出資者「なんでアニメーターはお金無い?」 ヤオヨロズ・福原Pがアニメ出資者と高級料亭に行ったときのエピソードをツイート
以前アニメ出資者の方と高級料亭に呼ばれて「なんでアニメーターはお金が無いんですかね?」みたいに言われた時に思わず「あなた達がこういう所でご飯食べているからじゃないですか?」と伝えて気まずくなった事はあります。
— 🌮福原慶匡🌮フォローしてね! (@fukuhara_ystd)Sun Oct 20 08:43:20 +0000 2019
や、もちろん接待で気を使って良い所取って下さったんで気持ちは分かるんで僕は僕で失礼なんですけど。クリエイターへの還元と感謝は必ず無くさない業界でいたいですよね。
— 🌮福原慶匡🌮フォローしてね! (@fukuhara_ystd)Sun Oct 20 08:51:51 +0000 2019
コメント
一食3万とかでしょ
アニメーターの大半は一生に一回も行くこともなさそうだ
火の玉ストレート
これはちょっとね
意味が伝わらない人にまで届いちゃったのもあるけどな
現状の製作委員会システムじゃ上にだけ金が回ってアニメーターは奴隷だからな…
んーこれはなぁ
出す側と出してもらう側っていう立場の違いがあるし。
どの世界でもスポンサーの立場は強いよ。
※3
案の定変なのが湧いてきちゃってるからなあ。
想像以上にヤベー人だな福Pこういう人が壁をぶっ壊すんだな
気持ちは解るけど、
・出資者になる⇒儲かる でなく、
・お金が有る⇒出資者になる だから、
これはちょっと違うかも。現場に還元されるシステムはなんとか出来て欲しいけどね心の底から。
ド直球な!
出資者の人も、制作Pにこんなことに気付かないのは割りと無神経だと思うけどね
年をとって余裕ができるとこうなっちゃうのかな
たつき監督は見返しに高級料亭はしごくらいしてほしい
本当の癌は出資者からのお金をハネまくって制作の根幹であるアニメーターを生命維持ギリギリのお金でコキ使う連中であるとは思うけど、それを監視するのも出資者の役目であるし出資者からの声でないとそういう腐りきった連中には全く響かないとからちゃんと仕事してくれという意味で言ったのかな?
こっやって躊躇わずにバシッと言える人ってやっぱ好きですわ
※10
19世紀の貴族が労働階級の生活レベルの低さを知らなかった・興味が無かったのと同じで、人間なんて自分の身の回りの事が全てだと思っちゃうもんなんだよ
吉崎観音姦督のシャチバトも死にかけだし福原P内心嗤ってそうw
福原も火の玉ストレート過ぎるけど
出資者も出資者で「えっそれわかんないの?」って感じにはなるな
金持ってると下々のことに疎くなるのはわかるけど
一刀両断
吹いた
これくらいの嫌味でも言わないと伝わらないと思うよマジで
※11
廃墟巡りとかの方が喜びそうだけどね
出資者が出資して配当を得るのはもちろん正常なことだけれども
そのコンテンツがビジネス的に成功してこその配当
その根幹の制作陣を揶揄する言い方が見え隠れしたのかもね
そこで義憤でこう言ってしまうプロデューサーが一流か二流かと言われるとね?
でも人は浪花節に弱いんですよ
制作現場に1度も顔を出さず、
高級料亭で作品についてあーだこーだ文句だけ言う出資者や
太鼓持ちする上層部を山ほど見てきたんだろうな。
※21
そうやってホソニーをdisるのはやめろ〜?
私は正直ひきました。
9.25の件もあちら側にほとんど問題があるとはいえ不用意に敵を作るのは得策だと思えませんね。
いつの時代も世の中を変えるのは無礼者なんだと思ってる
※22
SONYを巻き添えにするのもやめろ~?
接待で高級料亭もありだろうけど、その場で
「クリエイターにお金が行かないのはなぜ」
と口に出すのは地雷だろと思った
自身に回る報酬の数%でも取引先に回せば経済はもっと良くなるだろっていう連中はいるからなぁ
まぁ出資者は良いじゃ無い
中抜きして金だけ持っていく奴とか
デカイ顔して予算を使うテレビ局のPとかに比べりゃw
この出資者ってただのスポンサーなんやろ?
アニメ業界ってそんな素人の意見で左右されるような世界なのか?
「あなたたち」の矛先が違うように思うんだけど・・・
中間搾取してる連中の事を指しているのなら正確な言葉使わないと余計な火種を生むと思うんだが・・・?
実は初めて細にぃに会った時も(コイツやべぇ奴だ…)て気付いてたかもわからんナ。福原Pは細にぃの一挙手一投足を悉く阻止してたから。
芸能界で日本の闇を見てきた人だから、人となりを見抜く嗅覚は鍛えられてそうだよナ。こないだは少女漫画家まで発掘してたっぽいし。
出資した分以上にスタッフの人件費から確実に搾り取っていくもんな
※23
モノを言わないフロントマンはいないのと同じですよ
現場の意見を言わなければ伝わりませんから嫌われるのを恐れていては
仕事はできません
だから皆、現場とクライアントとの間で板挟みになって精神崩壊していくんですが
YesマンはYesマンで空気を読んでプライドを切り売りしなきゃならんので
それはそれで大変ですけど会社にぶら下がる営業マンならそれでもね
会社の代表としての立場でもある福原さんは言葉と行動の責任は取る覚悟で仕事されてるでしょう
クワトロ「出資者は無理難題をおっしゃる」
出資者ってお金出す人でしょ??気まずくなるとは当たり前というか見当違いじゃない?なんかこの人相手の肩書き間違えてるとしか思えない。そうでなければこの人の言ってることの意味が全然分からない
現場の大変さを知る福原Pからしたらカチンとくる一言だったんだろうな
もしかしてこの出資者ってテレ東の細いのだったりして?
こういう事をズバッと言える人が次代を作って行くんだと思う
※32確かに会社の営業に置き換えると分かりやすいナ。
ウチ製造業なんだけど、よく若い営業さんが無茶な発注取ってきて「Noと言えない営業なんて必要無い!」てこっ酷く叱られてるのは見かける。気の毒だとは思うが社内の人間を振り回してるから同情は出来ない。
「そらアカンて‼︎」て言わなきゃいかん時は主張しなきゃいかんし、時には相手に腹割って話さにゃイカン鉄火場もある。
特に福原Pは揺るがぬ芯がある性格に思えるから、テレ東との関係は破綻させちゃっても、密林や邪神ちゃんスタッフとの信頼は勝ち取れたんじゃと冷奴。
ATMをぶっ壊していた黒豹のフレンズとは思えない聖人っぷりですねー
これわアニメ業界に革命がおきるわ
どうも冷奴癖があってなぜこういうツイートをこのタイミングでしたのかって考えてしまう
恐らくstudio4℃の件を受けて物申したんだろうね
福原さんはもう政治家になった方がいいんじゃない(ぇ
水面下でヤオヨロズが革命でも起こそうとしているのか?
なんか歴史の転換点のような盛り上がりだね。
海外のアニオタも注目してそう。
ふたばに大量の工作員投入中wwwwww
福原さんアンチが一気に増えたwww
アンチは台風に吹き飛ばされればいいのに
こうまで言える人が業界に居なかったが故に、こんな風になってるわけだしな。
完璧でなくてもいい、多少副作用があるような発言でもエピソードでもいいさ、言ってやってくれ!
【朗報】重鎮?岡田斗司夫氏もパラディンの今回の爆弾発言を支持
※34
愚鈍だな
アスペ?
この出資者はちゃんと分ったと思うよ
この発言は果たしてどうだろうか?
待ったにお金が行かないのは中抜きが酷いからだろ?
出資者は流石にそこはどーにもならんだろう。
このツィートに「いいね」している有名人をまとめてるサイトやレスないかねー?
確かにこれは失言ではあるな。
「高級料亭で食事をしているから」ではなくて「あなたが予算を引き出せない」から(余計酷いわ)正直、福Pを高級料亭に誘う金を製作費に上乗せしてくれるだけでもマシ…だが、これも会社の接待費として落とされるだろうから接待以外では使えないとかそんなんだろう。
私の意見として、これは誰も悪くないと思っている。上は上で大企業を回すために予算は火の車で作品を大量生産して多売するしかない。下は下で生きるために仕事を多く受けて数をこなすしかない。結果末端アニメーターが命を削って穴埋めする事になる。
誰が稼いでいる?誰も稼いでいない。誰が悪い?誰も悪くない。ただ、こんな地獄まっしぐらの負の自転車操業をやっている業界全体が悪い。もう正直倒れて全部一度リセットした方が未来思考なくらいに。
ただ上記で誰も悪くないと言ったが、地位にあぐらをかいて社会人としての常識も持たないあほうは例外であるっ(最後に呪詛が漏れました。謝罪いたします)
出資者がアニメ制作だけに金を出す人ならいざ知らず、
投資家や別のところで利益を上げている人なら、
だたの失礼な発言でしかないんじゃないか?
※34
「こんなところに高い金払う余裕あるなら、その分出資に回してくれれば、アニメーターに還元できるんだよ。」っていう皮肉でしょ。もちろん、言わない方がいいとは思うけど、不当に安い相場で作品作らされてる現場とすれば、「何で、金ないの?」と彼らに言われると、文句の一つもいいたくなるのはわからなくもない。アニメータを搾取する対象としか見てない連中に対する皮肉だよ。そういう連中に寄生することでしか成り立たないアニメ業界に嫌気がさして、その結果として制作委員会方式に頼らないヤオヨロズという制作会社が誕生したんだと思うよ。
真フレが集まってきたな
長文まで書いてきて相当焦ってるのがわかる
※51
工作員だよコイツラ。
ふたばで暴れている奴らと同じ論調だし。
真フレ以上の闇属性のクズ共。
※34
「出資者」の字面で日清やJRAとか広告スポンサーを
思い浮かべるかもしれませんがテレ東・AGN・ブシロード・・・
それぞれの商権をもっている委員会企業もそれぞれ「出資者」に入りますよね
ただこの人だからこそ、KFPから追放された後
スポンサーをかき集めてケムリクサを実現せしめた敏腕なんだよなw
一見、慇懃無礼な奴なんだろうけど「人たらし」なんだろうな。
くっさ アンチはアク禁でいいのに
ところでいつも思うんだが、なんで福Pやたっちゃんの話題となると、いつも静かなここに嬉々として『おかしな賑やかし』が沸くんだよw
みんな大好きすぎるやろw
※53
なるほど、それならロクデナシの出資者ですし叩いても問題ないですね。
※54
会ったことは愚か、SNSでもやり取りの一つもしたことないのに、なぜか漢として惚れる憧れるところあるんよね
こういう仕事ができる大人でありたかったというか…
ああ、俺もすっかり「たらされて」ますわ
ID:gyM2MyZTくんいいねー
本音で言ってるんなら信者の鑑だよ
信仰心の揺らいでいる人は見習って!
誰も指摘しないから、あえて言おう。
【速報】ついに福P関連記事のサムネ画像が酒瓶から和服に変わる!
安置に言っとく。
本当のファンなら「すべてのカラスは白いですよね?」と問われて「そうです」と笑って答えるぐらいじゃなきゃ駄目なんだよ。
士は己を知る者の為に死す。
たつき監督も素晴らしい上司に巡り会えて羨ましい。
やっぱこの流れを見ると、大手のまとめは
企業とがっつい繋がってるんやなと痛感するぜぇ
割と※43かもしれない
そりゃお金持ってるやつは一番エラい
製作を頼む側であり、出資者がいないとアニメは作れない
そんな立場にいる人達に対して、「もっと気遣ってあげませんか?」ってのが福Pのたっての願いなんじゃないの…?
※59
こんなことで手のひら返すやつはここのサイトにはいないよ
君だってけものフレンズ2が大爆死してもキュルルは好きだろ?
※60
気付かんかった
まだまだ観察眼が足らぬようだ
※60
記事内容によってはまた戻るかもしれんし
最新版の厳つい方になるかもしれんぞ…?
「管理費あまり取りすぎないで製作費にまわしてね‼️っていうニュアンスですね。」
ってコメントも一緒に付けとかないと意味伝わんないかと
案の定ここにさえちゃんと見に行かずにコメントしてる人いるし
※38
実際 上に上がる人は偽善者しかいないぞwでもだからこそ火の玉ストレートで邪魔者を蹴散らせるんだよなぁ
常人には出来ない❤️
※38
KFPは反社 福Pも半グレ
どっちもどっちだナ❤️
でも良い作品を作ってくれるなら捕まってなければ顧客としてはどうでも良いや❤️❤️❤️❤️❤️❤️
米60
気付かんかったわ
※68
さすが末端の末端、ど底辺の職場で働いてる人間は言葉の重みが違う
アルバイトかもしれんが
※69
俺らには結局何にも出来ないゾwwwwwwww
※71
釣れた❤️釣れた❤️
よっぽど川崎の黒豹に触れられたく無いんだねw
早速塩焼きにして頂くでち❤️
自演ミスかわいい
ご馳走さまでち(๑˃̵ᴗ˂̵)
オリコンの結果がまた先延ばしになったから☣️新フレくん☣️発狂し天皇?
※74
追加しただけ❤️
わざと個性を出した文体で荒らせと連中から指摘でもされてるのかね
いいね数すげーな。
福原さんの支持者がこれだけいるというコトだよハートのアンチさんよ。
お前がなんと煽ろうと業界はパラディンを支持してる。
※78
UzNjY1Nzに限らず、いちいち浮いてるんだよね
わざと悪目立ちしてるのなら成功してるな、その意図は謎だけど
言える人とそうでない人の違いは大きい
自演ミスwwwwww
おいおい新人アルバイトかぁ?雇い主に言っとけ
「貴方達が福pみたいな事ができないのは、僕らのせいじゃないでしょう?」って
管理人ちゃん、福原さんのツィートにケチつけている奴らのアク禁及び警察への通報お願いします♦️♦️♦️♦️
この話題のコメで自演ミスだけはあかんわぁ・・・
キミみたいなん福原さんでもフォローでけへんで
福原氏のこの発言にあの大物監督までもがイイネ(≧∇≦)b
※38
細い奴の自演だよなあ犯罪やろ?名誉毀損だろうに
いくら福原Pが憎くてもやりすぎたわ。
ウゴウゴルーガを見てアミーガ買って培った技術の使い方がこれって過去の自分に申し訳ないと思わないのかな?
※82
細本人だろ?もうさすがに金尽きてない?5chの2スレ、無印、けむりスレも基本一人だけだぞ
この出資者が細やったりせんやろな?けもフレの委員会にばっちりテレビ東京おるやん?
やっぱ、けものフレンズ2、3ファンってアホしかいないんだな
ダーウィンとラマルクの進化論の違いもわかってなさそう
まあ、これが現実だよ
出資者の人がここからもう一捻りして返すことが出来たのなら、□はあんなことにはならなかったのだが…
たつき監督の2020年商業用新作はNHKってマヂ? 教育しちゃうテレビでやる内容なの?
今回の一件で腐った豚のような出資者がふるいにかけられたわけだ。
次のスポンサーはまともな所ばかりであろうし、うまいやり方だ。
流石に早慶どっちも行ってる秀才。
アニメに出資してる一般投資家が云々という投稿も見たけど
この質問箱の前にアニメ事業への投資資格に関しても答えてるけど
一般投資家は委員会には出資できない
広告スポンサーは「スポンサー」を使いそうだし
出資企業=委員会参画企業だろうけどてさぐれ時代からケムリまで
いつの話かは分からないね
個人的にはいかん発言だと思う
出資側と現場制作側の意識の隔たりが大きいということを痛感していたのだろうけど
そこをなんとか円滑につないでいくのがプロデューサーの仕事のひとつでしょう?
福原pも自戒と反省を込めてのツイートでしょうよ
ところでさ、
福原さんも失敗談として語っているし、これに難癖をつけたからアンチってのは違うんでないの?
アンチも大勢含まれてるけど、俺みたいな根っからのirodoriファンでも引く人もいたはず
またアンチが来やがった
出資者に言うのはお門違いという意見があるけど、
出資者の原資は別の作品の利益(もちろん100%とは言わない)なので
原資を稼いだ作品のアニメーターの辛酸のうえにある高級料亭と考えれば何らおかしいことはない
「アニメ業界に大規模な歪みが発生しているらしい」
「俺達は調査によって製作委員会方式における大規模な異常を観測した」
「資金の流れがメチャクチャに飛んで…止まって…また動いて」
「クリエイターの待遇はどんどん悪化し、止まってはまた下がるのを繰り返している…」
「そして、突然全てが終わりを迎えるんだ」
「へへへ…」
「それってお前の仕業なんだろ?」
「お前にこの気持ちは解りはしない」
「ある日、何の予兆もなく…」
「全てがリセットされると知ってる奴の気持ちはな。」
「それに新しい作品が放送される事にもはや何の魅力も感じんな」
「仮にけもフレのようなステキな作品に出会えたとしても…」
「ハゲタカ共が残らず食い荒らしちまうんだろ?」
「それじゃ応援しようって気になるのも難しいってもんだ。」
「…それともこれは俺が怠ける為の下手な言い訳に過ぎないかもな…?」
「知った事かよ。」
正直、福原氏のツイートからは情報が少なすぎて、発言の意図は読み切れん。
その席に他にどれだけ呼ばれてた人がいたか、だけでも全然変わるしな。
出資額の話と捉えがちな話だけど、実はそうではなくて、出資者は出資して終わり、じゃなくて、その出資したものがどういう使われ方をしてるのかとかを精査し、時間もそっちに費やすべきでは?という意図だったかもしれんという冷奴。
日清やJRAもそのへんはしっかり精査してるだろうし。
めっちゃわかりやすいけどツイッターにありがちな失敗談風武勇伝に見えて辛い
通行人がいたらスタンディングオベーションモノのやつ
けどこう形式の投稿の方が拡散すると思うから何も言えない…
まあ交際費とアニメへの出資は別だよね
アンチじゃねえっての
福原さんが僕も僕で失礼だった、といってるんだから、
ああ、失礼な発言でしたね、って受けとるののどこがアンチなんだ?
その物言いは若気の至りでしたね、と素直に思ったよ
で、それとはべつに、出資側と現場サイドの意識の隔たりに歯がゆさを感じていたのもよく分かる
スポンサーが何か言うから主役メカを新しくデザインする事になった作品もあったんだよ。たまたま大当たりしたけど。
※100
賢い人間は荒れること言わない
言ってることは正しい ※ただしがつく
例えば細谷みたいな人間が相手だったらとかな
上の人間が正しいならこんなことにはなってないから
まぁ失敗でもあると思うよ 釈迦か魔王に説法するようなもの
金出して見返り待つのが出資者だろ
スケールに対する十分な金額を出すように交渉するのと、その金の管理、分配して見合ったもの作るのは現場、つまり制作会社の社長の役割だろ
アニメ業界って制作会社の社長から末端のバイトの給料まで全部出資者が決めてんのか?それなら言い分もわかるが
※100
わざわざ根っからのirodoriファンで
引いたと書き込んでアンチ呼ばわりされて怒る
俺も引いたよと同調を求めてるなら
ツイッターかFBにでも投稿すればいい
書き込まなくていいから
言うべきことは言わなアカンからね
細谷伸之がクリエイターに流れるべきお金を自分のポッケに入れてるってゲロってたじゃん
出資者が望まない限り中抜きが強い
ケンカしなきゃ自覚無自覚問わず自分の利益が多いように動くでしょ
やりすぎて技術もノウハウもたまってるし売れてるんだけど破綻するスタジオがでる
※103
>アニメ業界って制作会社の社長から末端のバイトの給料まで全部出資者が決めてんのか?
例えば高級料亭で宴会開いても経費で落とせるんだよ
経費=管理費=アニメの制作予算と共有ね
つまり宴会を開けば開くほど予算が減る 減った分のしわ寄せがアニメ制作に及んでくる
なにいってるんだ?
引く発言だろ、普通に。
べつに福原さんもかっこいいこと言ってやりましたって気持ちで書いたわけではないんだし
この発言を手放しで「すげえ!さすがパラディン!」て受け止めるのも違うよね?
否定的なニュアンス(アンチとは思えないほどやんわりしたものも)のコメントをすべてアンチで片付けるID:YzNzU5Zjの方がよほど問題だろ
肯定的な意見しか必要ないならそれこそツイッターで仲間内の鍵アカでやってりゃあいいんじゃねえの?
そらまあ政治家達も高級料亭で食料問題を語ってたりするし?
それにテロ東やAGNみたいな連中が中抜きしまくってりゃあ現場に金は行かないわなぁ。
※110
宴会の接待も中抜きの一種だが細谷の場合はみじんも思ってなさそう
だーから、全部礼賛はベクトル違いのアンチと同じだって、このサイトの開設当時に言ったろうがよ
この発言は、字面だけ見る限りでは正直どうかと思うよ
管理費という名目で出資金に手を付けて豪遊したい製作委員会のファンにとっては耳が痛くなるツイートでしょうなぁ
出資者を集めて煙草創る環境整えた福原さんだからこそ重みを感じるべ?
この出資者がkfp関連ではないかと冷奴してしまう。
※110
そもそもAGNみたいな小さい幹事会社かそ
買い叩き&中抜き部隊みたいな連中だからね
何か問題起きても、幹事会社をワンクッション置いてる出資企業は知らぬ存ぜぬ
テレ東社長「ままある事、支払いは誓約書に基づき支払っている(内訳は知らん)」
でもって幹事会社は、アコギをやり過ぎてケチが付いたら会社を潰して
ほとぼり冷めたら会社の名前を変えて再出発
これが脈々と続く、サブカル業界闇の錬金術よぉ。
※109
礼賛する必要はないけど自分の意見が通るまで引くわ引くだろと言い続けて
そこからどうしたいのか
えんえん絡みそうだから満足したら君も引きなさい
こちらも寝る
製作委員会のファンの人らからすれば引くような内容で、「福原Pやたつき監督のような出る杭は打たれろ」の精神なんだろうなぁ
※114
>kfp関連ではないかと冷奴してしまう
俺も同意だわ もしこれが原因で降板が起きたんだとすればって冷奴しちゃうわ
アニメ制作会社を生かさず殺さずしたい側からすれば改革なんてされたら困るわけだ
テレビ局みたいに放送する時点で利益が確定する業種なんかは特に
出資企業もAGNなんかもそうだが 連中からすれば福原Pがいかに気に入らないかわかるな
なんか勘違いしてるバカが多いけど出資者ってのは出資額プラスαの儲けを見込んで契約の金を出してくれる人であって「これで頑張ってアニメを作りなさい、返さなくていい」ってお小遣いくれる人ではないんだけど?
福原Pが言いたいのは「てめーらが浮いた分の金持って行きすぎなんだけど?」ってことだぞ。
23です。
福原さんのお仕事ぶりはケムリクサの成功で拝見しているので異論はありません。
今回の出資者の方への発言でなく、例えば日清のオファーについての経緯やイベントの声優さんへの扱いにどこか人をおちょくってるように感じたので人間関係でトラブルにならなければいいなと心配した次第です。
正論がまかり通らない世の中なのはこちらの皆様がよく知るところだと思われますので、上手く立ち回って頂ければと願うばかりです。
そう考えるとたつき監督の作品での台詞回し素晴らしいですね。
そもそもの発注額でダンピングされて
アニメ会社の上層部が中抜きするからだろ
ウチの会社の派遣の話だけど、純粋に1次下請けで雇ってるらしいが、俺の手取りの倍くらい一人当たり払ってるんだってさ。もちろん福利厚生やらなんやらで、俺にもその位かかってるのかもしれないけど、一次でこれだからアニメーターなんてどんだけよって思うわ
金出す奴は発言力もあるんだから
中抜きしてる連中に物申すこともできるだろう
「もっと現場に金を流せ さもなくば金は出せん」
という出資者が居てもいいと思うんだが
専門商社勤めで一本何円てもんを何十万何百万を右から左で利益上げてるけど
付き合いで仕事は振っても取るもんはしっかり取るし販路を持ってるこちらの流通を使うのだから当然の対価
じゃあ製造会社はどうするかってなったら自社製品開発して直販することが一番
アニメだろうが部品屋だろうが理屈は一緒
武器が無ければ搾取される
旧態然とした業界は古参の企業連でガッチガチよ
福原さんの世の中にオープンにして業界に牽制球を放るやり方は間違っちゃいないわね
あ
読み返してて気持ち悪さが分かった
一貫性を感じられないからだ
ここで主張されてるような「悪い出資者」なんだったら、福原p自身「言ってやった!」て態度でいれば良いのに、「接待されてるんで失礼なんですけど^^」て、後の発言でモヤる
その言葉通りに受け止めるんだったら、出資者についてはニュートラルに見ないといけなくなり、本来言われる筋合いのない暴言を勢いで放っただけになってしまう
ああ、KAD○KAWAのことか
パラディンで有能なのはわかるけど
一言余計で安易に敵を作りすぎるんだよ・・・
アニメ業界をぶっ壊す!
※123
それできるのは日本だとアパ社長と高須院長くらいだと思うわ。
ああ、ふと思い出した
福Pに「委員会の領収でたつき監督に何か奢ってあげて」(うろ覚え)
とのたまった局Pの話
思い出しただけだけど(すっとぼけ)
出資者の発言、現場を思う人間からすれば何言ってんだ?でしかないやつなので普通にムカついてしまったんだろう。
アニメの金の流れは上から分配されていく。
もちろん均等にではなく、クリエイターに分配される頃には僅かしか残らない。
これを知っていての発言なら厚顔無恥、知らないなら無知蒙昧。
誰のおかげでこんな贅沢できてんのかよく考えて物を言えと言いたくなっても仕方ない。
が、口に出すのは得策ではなく、普通なら腹にしまっておくべきで、福P自身も失敗だったと認識してる。
武勇伝ではなく、上とはこれだけ意識の距離がありますよという例の一つなんだと思う。
埋めるにはあまりに遠い。
出資側が把握し切れてないのは上手い事ごまかされてるって側面もあるんだろう
誰しも思い当たる節あるでしょ?監査の時だけ書類整備したり、先生が来た時だけ掃除したり…
出資側にもそういったごまかされないための知識とか対策の取れる人が少しでも居たならもうちょっと見通しが利くだろうに
※130
それ今どき中小企業の社長でもやらないやつじゃ…
※128
その第一歩がパートナーシップ方式という解釈
順序は合ってる
出資者さんの言ってる事がまんま「パンが無ければお菓子を」になってて草
※131
たしかに
まず現実を把握しないことには始まらない
現状に流されるだけではダメなんだ
つか元の質問者はこう言う答えにくい質問をすることで福Pを困らせる算段だったのか?
普通に返された上に答えにくい質問にも誠実に対応してて逆に株上げる結果にしかなってないなw
まぁファネル細谷とかの下劣が上層部にいる事実を925で知ったからなぁ。
優秀なクリエイターがもっと報われる業界になって欲しい。
※119
でもそれが出資者だからな
プラスの利益だけを基準にしてる人を多く見かけるけど、失敗したら負債を抱える側という事を忘れてないか?
Pの人の台詞は、本来出資者ではなく過剰に中抜きしたりうまく配分していない人や企業に言うべき台詞なんだけどな
Pの発言を崇めている人多いけど、俺はむしろ感情に任せた嫌味よりも給与が行き届いていないというリアルを出資者にそのまま伝えたほうが良かったのではと思うわ
この人の返しでは、改善につながる可能性は限りなくゼロだもの
俺はこの記事見て細が頭に浮かんだよ
福原Pの「あなた達が〜」って皮肉はその場で突然出た物ではなくて積み重ねがあったんだと思う
「達」って付いてるから他のコアメンもいたのかな
業界を変えて行って欲しいな
今まで甘い汁を吸ってきた連中はあの手この手で邪魔してくるだろうけどさ
負けないで欲しいね
※138
出資者って本当に損してるのかな?出資者だって馬鹿じゃない。赤字が出ても挽回出来る額に抑えるのが普通じゃないの?上手くいって濡れ手で粟なら御の字、例え損しても想定内に収めるのが堅実な出資者。それくらい出来て当たり前なのが有能な経営者兼出資者なんだよ。
嫌味言われても無い袖は降れないんだよね。後、中抜きに言えるなら先に言ってるさね。けど、日本は中貫が最強なんだよ。だから横行してるんだから。
お呼ばれしてこういう事言うのはいかがなものか?
福p本当にアニメ好きなんだな
寺井社長が入っていけないぐらいたつき監督とアニメについて熱弁してたみたいだからね。
今回もプロデューサとしては相槌打ったり愛想笑いで流すところだけど、一アニメ好きとしては黙ってられない部分だったんだろうな。
不器用ながらも信念に従い行動する姿…嫌いじゃないぜ!
門閥貴族を前にしたラインハルトの心境。
アニメ業界の歴史がまた1ページ。
ぶっちゃけ
付き合いで行く船場吉兆とか
高級料亭より
ラーメン屋が出す粉っぽいカレーとか
b
級グルメのがいいな
なんか日本って下層ほど、金を出したやつが偉いって形の拝金主義が多い気がする。金銭的余裕がないから、そうならざるを得ないのかな。
アニメ制作に支払われてる金額が正当かどうか、門外漢なので評価できんが、実態を見るに買い叩かれてる気はする。
※141
どうだろ、リスクとリターンの関係が壊れてる気がする。結局それってリスクだけを現場に押し付ければ有能みたいな、いわゆる優越的地位を乱用するような所が有能って言ってるよね。
有能/無能の評価軸をどこに置くのかって問題もあるが、それは有能とは呼びたくないなあ。
これ難しいな。
直接言っちゃうのはちょっとどうかと思ったけど、相手に伝わらんと意味無いしな。
気を使って現状改善されないんじゃ本末転倒だし・・
ただの一アニメーターならともかく、それらを管理する側だから彼らの為に現状改善するのは務めだし言わざるを得ないか。
それと、出資者の取り分も大きいのかもしれないけど、前に見たアニメの必要経費の内訳画像が正しかったとしたら…TV局に支払う分が桁違いに大きかったと思う。
明らかに現状はお金の流れが異常過ぎるから、円盤やストリーム配信?の利益の一部を制作サイドに回す様にすれば、現在の粗製乱造も無くなるんだろうなぁ…
少なくとも、コンテンツに寄生し腐らせるだけの無能Pや、ウリジナルでドヤる監督や、意味不明な脚本家とかは必要とされなくなるよね。
こんなんネトフリとか中国資本が本格的に入ってきたら優秀な技術者を一気に掻っ攫われるぞ
アニメータの個人事業主を禁止すりゃ
最低賃金を下回ることはなくなるでしょ
大半はプロジェクトごとに派遣会社から呼ぶ形になりそうだが
何もしない広告代理店が7割制作費持ってくからに決まってんじゃん?
仮に一億有っても(当然そんなに無いが)
7千万持ってかれて、残り3000万で作れとかなるとね?
ちなみにアニメの制作関係者、低くても1000人は超えます wwww
※149
それ会社が潰れるだけで解決しないわ
制作費が増えないと
※150
そんなに抜いてねえわ!5割超える手数料取るわけないぞ
取ってるのは放送枠購入と番組広告の名目で委員会から金とっていくテレビ局やろ
広告費で作れや(真顔)日本以外は広告費で作ってるぞ
深夜で広告少ないとはいえ広告費懐に入れて放送枠買わせるって二重取りやろ!
酒の席とはいえ言いたくなる様な物言いだったのかもしれんね
福Pはアニメ業界の搾取構造を比喩的に指摘してるだけでしょ
出資者に言うのはお門違いとか言ってるのがいるが、的外れもいいところ
大意を汲まないで発言の細部に噛みついてるのは業界関係者かな?それともただのア○ペかな?
これを見た時、自分が金持ち側になって
「はっはっはっ。それはごもっとも。では次の作品の予算を言ってくれたまえ。言い値で出そう。そうそう、クリエイターの皆には後でもっと豪華な馳走をしてやろうではないか」
みたいなことを笑顔でさらっと言ってみたいわぁ~と思った
※44
おまえは出てくるなこの保身見栄張り権力主義弱者女性抱きたい詐欺クソデブ
※155
粋だけど何も変わってないから中間搾取されちゃいますやん
※157
これまでの色々見てきたからわかってるよ
ただ、それぐらい言える金持ちになって、金パワーで悪人吹っ飛ばせるぐらいのことをしてみたいなって思ったんだ
崇め奉る連中だけが、他人に攻撃的だな
「お前はバカか」という態度でしかコメントしてない
福原Pの写真が変わって良かったですw
ここで言葉を飲み込んでしまえるような
奴はプロデューサーなんて立場に立たせて
もらえん。
そう言う神経を買ってもらってるんだよ。
これおかしくね?
P的には出資者に「リターンをお前が取ってるから」ということだろうけど
出資の時点でその金がクリエイターに正しく渡っていないのでは?ということを
出資者は言ってるんだろ?
さらに金出せって、出資者に喧嘩売ってると取られかねん
けもフレ続編の会議でも不用意に発言して周りを敵に回しただろ、これ
いろいろ言われてるけど、攻める営業マンのお手本みたいな印象。
お客さんの言いなりになるだけの営業マンではみんな仲良く不幸になる。
攻める営業は客と喧嘩(ハードネゴともいう)しつつ落とし所探っていくスタイルだから建設的だよ
と、攻めない営業に泣かされてる俺が言ってみる。
※163
金出せってことじゃなくて、作品から生じた利益を掻っ攫いすぎてるってことを言いたいんだよ。
※162
そういうのは十分に製作費出してから言えって話だ
製作費と給料が大きく乖離してたなら、製作会社が内部留保取り過ぎという説もありかもしれないけどさ
おうおう、相手にされないような雑魚が集まってきたぜ、無駄だと思っても言うけど長文見るのたるくてなに言ってるか分かんねぇ
この流れにたつき信者でシャチバトプレイ中のワイもワロタwwwwwwwww
412 メロン名無しさん sage 2019/10/22(火) 11:06:56.72
福原くんのこのこと呼ばれてうまいもん食っておいて演説してるのが最高にダサい
嘘でも誘い拒否して奴らにお前らのその飯代を俺は現場に回してるんだって説教してやったぜ!
くらい言わないとさぁ
413 メロン名無しさん sage 2019/10/22(火) 11:13:41.34
福原くん「ハフッハフっ!うんめぇ、フゥ...お前らこの飯代を現場に回さないから現場のアニメーターは困窮してるんですよ!わかってるんですか!」
414 メロン名無しさん sage 2019/10/22(火) 11:17:21.35
高級料理腹一杯食べて賢者モードで演説したんだとしたら最高にダサいと言うかただのクズだよな...
※168
追加で♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️
455 メロン名無しさん sage 2019/10/22(火) 14:04:49.87
風俗でヤることヤった後に嬢に説教する客みたいだ
たつき信者が鯱鳩するとか右耳と左耳をくっつけるようなもんだな。
真さんヒマだなあ、こんな暇あったら3のゲーセン行ってやれよ
これ、火の玉ストレートって言うけど、ちょっと疑問というか
Pもまぁ冗談で言ってるんだろうけど、実際問題「おまえがいうな」案件なんだよな。
だって、出資者ってお金出してるだけで、それがどう使われるかはPの裁量なんだから。
結局のところPが、「現場にはこれだけ支払う」って分配してるし、
スポンサーに「●●億円あれば作れるので出資お願いします」って言ってるのもPなわけで。
だから、「あなた達」じゃなくて「自分」って言うのが正しいのだよね。
まぁ、福原P的には自分の接待切り詰めてでもその分予算を回してほしい(それならスタッフにも還元できる)って意味で言ったのかもしれないけど、ちょっと伝わりにくいし、
接待費10万程度を還元したってスタッフ全員で割ったらヘタすると数百円にしかならない。
※162
事実とは違うかもしれんが細を思い浮かべてみたらストーリーがスムーズに流れるよ
テ◻︎東所属で金の流れをある程度操れるPが接待費名目で高級料亭通いを繰り返してるとしたら
現場は低予算で苦しんでるのに料理つまみながら「なんでアニメーターはお金がないんですかね」とか言ったら誰でも「お前が予算をまわさないからだよ!」って怒る
福原Pほど頭のキレる人が失言をするのだから、それなりの理由があると思うよ
※172
出資者は作品によって生まれた利益を受け取る存在でもあるんだぞ。
出す金が少ないだけでなく、利益の配分をアニメーターが得られないってのが問題にもなってるわけで。
低学歴真フレ共が頑張って福原さん叩こうと必死すぎて笑えるな
そんなルサンチマンコだから成長しねぇんだ
金持ちなんてゴミしかいないからなー。
安'倍や麻"生みたいな奴らばっかり。
現場の地獄を知ってるとなぁ.....
結局は安'倍政治の失敗がアニメーターの給料を下げているんだよ。
今回の台風でも政府は何もしないし自"民党に政治をやらせたらダメよ。
ケムリクサは海外でも支持されてるけど
福原さんのこの発言って海外でも話題にされてる?
なんでここでアベノセイダーズが湧くんだよ…。
福原Pの今回の発言は福原Pの立場としては失言かもしれないけど本人もそれを理解してるし、多くの人が共感できる内容だからこそ話題になっているんでしょ。
※180
ここを汚すのが目的だから内容は何でもいいんでしょ
誰かが誘導したんじゃね?
※180
接待費をクリエイターの給料に回せば少しだけとはよくなるよ
ってだけの話じゃないのか?
※174
ある程度業界でなあなあになってるのかもしれないけど
その配分比率も交渉するのは本来Pの役割でしょ?
スポンサーは後出しでもっと利益寄越せやって言うわけでもないし
Pが事前にこの予算で作れるしバックはこれだけ出せるって説明してるから出資してるわけだろうから
タツシンもこの発言には賛否両論なの?w
「失言扱いしているやつは真フレだ!」言わないの?
ウィークリーの数字出たね
2408 高木
1587 フルバ
1174 まちカド
896 コナン
643 コナン通常
481 ジョジョ
398 シンフォギア
395 ストーン
393 紫庭4
305 スタミュ
252 鬼滅3
241 鬼滅1
237 サイコパス3
209 鬼滅2
207 サイコパス2
DVD
1501 コナン通常
904 トーマス
882 コナン
525 高木
430 トトロ
389 フルバ
219 ストーン
195 スタプリ
189 スタミュ
150 鬼滅3
138 遊戯王
134 鬼滅1
127 鬼滅2
126 スモールフット
※185
みんながみんな真の人たちみたいに思考停止してるわけじゃないからね。
むしろいろいろな角度から物事が見えるからいろんな意見があっていいと思う。
※183
いや、それは単に皮肉を言っただけで、本日はクリエーターに金がまわってこない現状を訴えたエピソードだと思う
※188
訂正
本当はって書いたつもりが本日になってた
※186
どれもこれもクソ少ねえなぁ。ダイヤの指輪じゃああるまいし……。
福原叩きしてる人は、学生さんですか?
このテの接待の金は、税金対策という名目で会社から出る
接待っていうのは「金を出してくれてありがとうございます」とスポンサーに会社(製作委員会)からするもの
そりゃ嫌味のひとつも言いたくなるわな
福Pは頭が回り過ぎるから色々な事分かっちゃって苦悩が多くて辟易しているんだろうな
つい昨日も会社で、のんびりマイペースなやつが足引っ張ってるシーンがあって、「あいつは何も知らないで幸せだよなあ、俺ももっとバカになりたい」って上司と俺で言っていたよ
世の中能天気なやつの方がマジで幸せそうだもんな
高級料亭にも行けばいいよ。
代わりにメーターを招け。
局Pも行けないぐらい高級な所に。
メーターが「やっぱりどん兵衛のほうがうまいなあ」
とか言ったら、おまえもそれに倣うんだぞ。
いい作品が出来るってのは、高級料亭で上だけが飲め飲めしてる事じゃないよな。
ATMをドッタンバッタンしたお金で、たつき監督も高級料亭に連れて行ってあげて!
安倍がトップとするなら中抜は財省や以下各社グループじゃないですかね?
トップがいくら口出したって中抜に動く気がなけりゃ無駄でしょ
※172
福P自身の取り分を減らさないでクリエイターの取り分を増やすために分母を増やすって発想は普通でしょ
クリエイターに還元した分プロデューサーが安い給料で働くんじゃ解決にならない
※108
私の解釈も間違ってるのかも知れませんが、この「出資者」は外部の「スポンサー」ではなく、「製作委員会」の一社だと思いました
だとすると、福原さんとの打ち合わせに高い料亭を使ったら、その飲食費も、集まった「予算」から経費として落とされるわけで、その分、直接制作費は減りますよね。
だから、福原さんは、ポンと言い返したわけでしょ。
どうして、他の方々が、出資者を「単なる外部のスポンサー」と考えているのか、よくわかりません。
外部の人に、「あなた達がこういう所でご飯食べているからじゃないですか?」と福原さんが言う意味はない、と思うんですが。
※186
まちカド意外と売れているなぁ
個人的には原作の方が面白いのでアニメは一話しか見ていなかったけど、
ずっと好きだった作品が評価されてるのはやはり嬉しいな。
伊藤いづも 先生おめでとうございますん。
※186
追加
355メロンさんex@ご利用は紳士的に (スプッッ Sd52-ajJg)2019/10/22(火) 23:41:09.04ID:m9HHyZG+d
126 スモール
*94 ケムリ
*93 本好き
-
集計遅れているって言ってたけど、ただの圏外だったというオチ
おまけ
533 メロンさんex@ご利用は紳士的に (ワッチョイ 2767-1jLk) sage 2019/10/23(水) 01:31:45.02 ID:m78slEEI0
付け加えるなら
19.5.29 へんたつ 4395枚
18.2.19 傾福さん 4851枚 ※累計6181枚
この二つにはエンドロールに「製作協力:ヤオヨロズ」があったのだが
19.10.2 ケムリクサ 94枚
では無くなっていた
つまりヤオヨロズが絡まなくなった途端に数字が異常なまでに急落した
※202
こんな捏造された数字誰も信じんよ。
Amazonランキング1位は何だった?って話になる。
2ちゃんねるの書き込みなんて信用に値しない。
5chで某局Pのスタンドと名高いワープマンがこの時間帯に活動してると
この手のコメント欄でもアレな輩が湧いてくるのはけもちゃんの頃からの不思議現状だべ
オリコンなんて角川と蜜月だし数字もランキングも全然信用ならんよ
アマランの数字がいつものように真実
※202
集計遅れているって書いてあるよ オリコンのところに
※206
まあ「あんなこと」になっていたんだからこの程度で終わるわけないですよね。
まあ、いまは爆死した、って事にしときましょ。今は、ですがね。
※202
ヤオヨロズ絡む絡まないは関係ないんじゃないの?irodoriが作ればファンは買うと言うだけ。オリコンの集計遅れてるとか表記があるから最終的な数字をまとう。
※208
アンチの世界では協力=自社買いだかららしい
各地で暴れているお客さんは嫌儲から来てるみたいね
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1571756108/
恒例のたつきのオリコンイキリツィートが何故か出ないですね。。。。。。。。
儲けは上がどんどん抜いていくからなぁ
電波利権もあるし
高級料亭に連れて行っておいて、なんでアニメーターに金ないんですかね?なんて質問する出資者も頭悪い
想像力働かせろよと。
上がクッソ贅沢してて、下が搾取されてる現状をなんとか調整しようとしてる人間を贅沢の最たるものである高級料亭に招いておいて、何で下はそんな貧乏なん?みたいな無神経発言したら、そりゃは?ってなるわな。
下のこと考えてる人なら尚更。
※210
いつものケンモメン
色々とつよすぎる…
本編円盤の初週売上で煽って痛い目を見たのに、何故学習しないんだろうこの人ら
不良品のごみじゃなかったら9400は売れただろうに(;O;)
真フレは学習しない。いい加減少しは懲りなきゃダメだよ!
※218
どうせ売れたって同じ事するだろ。
94枚が事実なら
その内の貴重な一枚を自分が持ってるって解釈にしかならんわ
で、実際の集計が多かったら「工作ダー」って叫ぶんだろ
ブーメランが戻って来るぞ!衝撃に備えよ!
中古のDVDに傷ものが多いらしいけど
傷あり発言して真フレ扱いされていたやつは正しかったんだな
叩いてごめんよw
実際は集計人(笑)が集計ミスしているというオチだよね
アンチって数学できないし本当頭悪いやつらばっか
※223
ケムリクサとかのアンチ、って言ってくんないかな。他のと一緒にしたら失礼でしょ。
※202
ヤオヨロズ絡むもなにもヤオヨロズが製作会社じゃん、何言ってんだ?
バーカw
ヒント:ばすてき
何でもいいさあ
これで沈むんならその程度
そうとはとても思えんが
※227
まだ無断使用が~とか言ってんの!?
しかもケムリに関しちゃ無断も何も著作権はたつきのもんでしょうに
ヤオヨロズ製作なら福原パラディンは何でダンマリなのかなー?
早く「不良品を売ってごめんなさい」と謝罪しないと!やくめでしょ!
※230
福原さんのツィートの ここ見て勉強したら?
https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/451273799338446848?s=21
※230
ならあなたも「生まれてきてごめんなさい」しなきゃね!
出資者は利益回収者でもある事を理解してないのか?
※直球の下ネタは控えるようお願いします。