他者の考察への攻撃的・皮肉的、茶化すようなコメントは控えるようお願いします。

【ケムリクサ】「わかばが出る」はネタバレか

雑談・ネタ (65) 


44: ななし 2020/09/12(土) 09:00:52.22 ID:D+xzN2a40
先週SAO観てたら野島さんがワカバっぽい声出してた
ところで今思ったけどテンプレに概要(キャストとか)無いのね

45: ななし 2020/09/12(土) 09:04:37.72 ID:0pkQxij5d
「わかばが出る」ってこと自体ネタバレだから悩ましい
確か公式サイトのキャラクターにも載ってない

46: ななし 2020/09/12(土) 11:07:22.66 ID:1M1khtTv0
なので初回放送は「男が出るなんて聞いてない!」って荒れに荒れたのですわ

47: ななし 2020/09/12(土) 11:13:52.78 ID:BZ6gpBuip
同人版知ってる連中は「それがどうした」って感じだったけどな



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コメント

  1. 1 7-74 ID:Q5MDEwNT

    まったく知識ない人には伏せておきたい
    このご時世ネタバレを踏まない方が難しいけど出てくる経緯だけは本編で知ってほしいな

  2. 2 7-74 ID:QxYzAzYj

    初めて見たときは、お前を待っていたあああああ! だった

  3. 3 7-74 ID:U0YTc3Ym

    あらすじに無いからね
    だけど放送から随分経ってるから完全にネタバレを避けるのも難しいのだ

  4. 4 7-74 ID:cyN2EzZj

    ※2
    良かったぁぁぁぁぁ!!!だったわ(´・ω・`)

  5. 5 7-74 ID:Q5NmNkYj

    キービジュアルの時点で登場するだろうなと思ってたけどやっぱり初見は興奮したな

  6. 6 7-74 ID:kzZjZmNj

    当時は女体化説とかあったよね

  7. 7 7-74 ID:Q2OGM0Nz

    わかばが出てくるのか出てこないのかだけで初回はソワソワできたしなあ
    野島さんて個人的にエスコンのグリムのイメージだったからわかば役でもすごくしっくりきた
    わかばは髪型のリデザ含め上手いこと商業向けに落とし込んだなぁと思ってる、地味に女性人気あるみたいだし

  8. 8 7-74 ID:A1Njg2MG

    むしろいなくちゃいけないんだ

  9. 9 7-74 ID:Y5ODE2OW

    あらすじに無かったから出ないと思ってたらちゃんと出てきて安心した

  10. 10 7-74 ID:ZmZTlhZW

    マジで記憶消してもっかい見たいわ しかも週イチペースで

  11. 11 7-74 ID:FhNjBmYz

    ワカバの話かと思った

  12. 12 7-74 ID:EyZTBiZj

    ※11
    そっちは本当にネタバレ感あるな。

  13. 13 7-74 ID:IzZTFmOD

    「死人が出た」はホント秀逸だったなあ

  14. 14 7-74 ID:YxZDkwZT

    男が出ると思ってなかった!

    と初日の夜は5chのID無しスレで連投工作が凄かった
    わかばがウィークポイントとして彼等が寄ってたかって攻撃材料にしたけど結果、好感度爆上ゲしてしまうという
    でもそのせいでかグッズ化はされなかったね

  15. 15 7-74 ID:MzOGZkNj

    同人版見てて、地上波版にわかばがいなかったら
    世のよく分からん百合厨とかに配慮してリストラ喰らったのかと思うもんな。

    それに同人版は短い時間での特異な存在ってだけで
    続いていた場合、外の道中、どういう役割を果たすのか分からなかった。

    そして地上波で登場し、颯爽と大体のことを回収してくれたんや。

  16. 16 7-74 ID:BlYzU4YT

    けもフレを百合アニメと認識してた人たちがいて、ケムリクサも姉妹百合が展開されると思っていたらしいな。
    それが男が登場な上、りんちゃん1話の最後で真っ赤になるラブコメ展開だったので、百合派が怒った・・・というのがあった。

  17. 17 7-74 ID:JlOTg5NG

    放送当時、まさに1話を見てキレ散らかしている百合厨を見た。
    それでも1話切りはせずにずっと見て掌を返していたが。

  18. 18 7-74 ID:U4YmI2ZT

    男が出た!!でキレるのキモすぎ

  19. 19 7-74 ID:UyYTZjZj

    スレ画、なぜか「水怖い水怖い」ってセリフが出てくる

  20. 20 7-74 ID:BiOWJmYj

    命捨て太郎ヤベェ なんだコイツ ちょっと壊れすぎじゃないですかね みたいな反応多かったなー
    話数が進むとすぐにそんな声も消えてめっさ楽しんでた

  21. 21 7-74 ID:k3NWNlMW

    野島さんで調べたら読み聞かせが出てきたから聴いてみた
    声の後味?がわかばの質感あった

  22. 22 7-74 ID:U0OWQ3NT

    友達に勧める時は伏せて話したかな

  23. 23 7-74 ID:QyYTUwMz

    ※6
    女体化させてたらそれはそれで炎上するような気がする…
    自主製作版知ってる人からしたら尚更ね…

  24. 24 7-74 ID:M0OTM2ND

    ニコニコの「男が出た!」の動画がまさに初見の様子を表してて面白かったんだけどなー
    なんであれ削除しちゃったんだろう

  25. 25 7-74 ID:dmOWYxMT

    水野中から男がくるとかいうネタバレがあった気がする

  26. 26 7-74 ID:Q2YWFhOW

    我が身事だったから思うけれど、同人版から見てた人にはむしろ「ワカバが出る」は大分ネタバレ案件だった様に思います
    今でこそ居るのは当たり前だけど、当時は同人版から汲み取れる設定からどれ程変わっているのかも分からないものだから
    居るのか居ないのかは根幹に関わる見所の一つではあったよ
    無情報の内で見れたことは今でも本当に良かったと思う

  27. 27 7-74 ID:Q5NjYzNj

    ※25
    あったあったw
    http://irodorich.com/archives/1880
    しかも水野中学ってのがほんとにあるからちょっとネタになってたなww

  28. 28 7-74 ID:Y5OWI3Zj

    わかば登場の驚きはぜひ味わってほしいから初見さんには伏せておきたいところ
    ただまあこのことですんごい「あらすじが説明しにくいアニメ」になってるんだよなー

  29. 29 7-74 ID:U5NjQ4Mz

    やっぱ予備知識として自主制作版知ってるか知らないかで受け入れられる差出るな、謎の百合厨は予想だと偽装した真フレ勢だろ、放送後も根強くネガキャンしてたし

  30. 30 7-74 ID:Y4NDhkYW

    ※19
    ははぁ、さてはそのわかばcv.佐藤正治(ハイジのアルムおじさんとかDB改の亀仙人とかの人)だろ
    そして全体的にアラビアンな格好して四角いケムリクサに姉妹を乗せて空飛んだり、巨大化して赤い木と怪獣バトルするも水を掛けられて負けたりするんだな?
    (電波受信)

  31. 31 7-74 ID:Y0ZjA3Yj

    当時オンエア前に同人版で知ってた身としては、むしろわかばが居ないとアカンやろって思ってた。

  32. 32 7-74 ID:RkN2EzNj

    逆に何で公式で存在を伏せられてるんだろう
    わかばの登場で驚く事って重要なのかな

    まあ旧版事前視聴勢としてはサプライズの様な嬉しさはあったけど

  33. 33 7-74 ID:RkN2EzNj

    ※32追記
    今に至って「自主製作版は見たけどTVアニメ版は見てない」なんて人はもういないだろうし、主に新規視聴勢が驚く事に意味があるかどうかだと思うんだよね

  34. 34 7-74 ID:RkN2EzNj

    それより「ネタバレ」っていうとさ、作中で「毒」について言及されるより前にニコ動だと「毒かな」コメントが大量に流れるノリがよく分からないんだよね

    これネタバレじゃねってずっと思ってるんだけど

  35. 35 7-74 ID:YwZjkyYj

    2ちゃんから



    130 メロン名無しさん sage 2020/09/13(日) 01:01:19.70
    AGNがやってるオンライン配信イベントにジャストプロと同じアップフロント関係の中島早貴さんがでる(しかも松原タニシさんと一緒)んだけどこれって考察要素になりますか?

  36. 36 7-74 ID:VmNWQ5Zj

    ※16
    あったあったそういうこと。
    今思うとたつき監督アンチの難癖だったりして…

  37. 37 7-74 ID:EwNWNiND

    アンチ関係なくたつきは百合の天才なのに何故…
    という感想は見かけたことある

  38. 38 7-74 ID:YwMDc4NT

    真フレってホント気持ち悪いよな。
    ニコニコのホモネタも好きだし育ちの悪さがよくわかる。

  39. 39 7-74 ID:FlNDRhZj

    どうして放送までわかばの存在を伏せてたんだろうな?
    自分たちとミドリちゃん(ケムリクサ)とムシしかいないのを当然にして生きてきた姉妹の世界観を、前半で感じてほしかったのだろうか?(同人版を観た人はさておき)

  40. 40 7-74 ID:BhMGIwMz

    放送して相当時間経つのに未だに考察できるのが凄いなー

  41. 41 7-74 ID:A1ZGQzY2

    ※39
    男一人と同じ色の似た様な姉妹。
    キービジュアルで出てたらわかばが主人公だろうといった先入観が出てしまうから…かな?
    それに登場シーンが「主役登場!」みたいな印象になっちゃうから、姉妹目線での異物感を視聴者に共有するためあえて伏せてたんじゃないかなと。

  42. 42 7-74 ID:k1NDQyN2

    ※39
    登場人物と同じ目線というのはたつきはすごく考えて作ってそうだ
    あと、わかば登場は1話の大事な「引き」だからね
    自分は同人版を見てなかったので
    姉妹しかいない世界か閉塞感すげえな…と思ってたら明らかにカラーの違うキャラ登場、
    一気に物語が動いた気がして引き込まれた

  43. 43 7-74 ID:EyNGM4YW

    本放送から一年半ほど経ってるから、存在を知らずに本編を見るってかなり難しそうだけど、知らずに見たほうが面白そうだとは思う。

    でも百合を期待しててそうなっちゃって一話で視聴断念しちゃう人も確かにいるだろうな。もったいないなぁと思うけどね

  44. 44 7-74 ID:IwY2Y3M2

    ※39
    たつき監督は、脚本に関してはかなりの秘密主義みたいだからね。
    重要な部分のネタバレは、声優さんどころか白水さん伊佐さんにも伏せてるみたいだし。
    「この時点でキャラが知らないことは、仕草を付けてる作監も、声を当ててる声優も本当に知らない状態で作ってもらう」みたいな感じなんだろうな。

  45. 45 7-74 ID:U3YWE0YT

    画像だと水に落ちて溺れそうになっている人に見えるけど
    実際は水の中から出現して人なんだよな

  46. 46 7-74 ID:RkN2EzNj

    ※41
    ※42
    ありそうだなぁ…

  47. 47 7-74 ID:dhNTZjZT

    パイロット版のわかばを知ってたからそこまで驚かなかったけど「やっぱ男キャラ出すのか…ドロドロとした恋愛要素とか好きじゃないな…」っていう不安は多少あった
    まあ実際は縺れた人間関係要素はなくて王道ロマンス寄りで大好物だったけどナ!

  48. 48 7-74 ID:YzMjRlNm

    事前にわかば登場を知らせなかったのはけも2に対してのカモフラージュもあっただろw
    もちろん視聴者を驚かせるってのもあったんだろうけど
    1年前の作品を当時と同じ状況で見せるってのは難しい気もするけどなー。

  49. 49 7-74 ID:Y1ODcwYz

    ケムリのみならずサプライズやシークレット演出に対して「聞いてないぞ、視聴者騙しやがって!」みたいに憤慨してる人を見てるとなんだかなぁ…って思う 

  50. 50 7-74 ID:A1ZGQzY2

    万人受けさせたいなら事前にわかばの説明するべきなんだろうけど…
    やっぱり初見時の驚きを大事にしたいなぁ(それが好印象でも悪印象でも)

  51. 51 7-74 ID:I3YjVkNm

    女キャラだらけのところに男キャラがいるだけでハーレムじゃんとか言われそうだし、そういう印象だけで変な先入観持ってしまいそうだから、言わなかったのかな

  52. 52 7-74 ID:dkODVkYm

    定期的に新規視聴者が出るから未だにネタバレ系統のリツイートは躊躇ってしまうな
    できれば何も知らない状況で見て欲しいし

  53. 53 7-74 ID:FjMTgxND

    ※16
    ※17
    ※18
    百合厨ってマジでキモい
    獣で大量に涌いたあいつらを振るい落とす為にわかば出したんだろうな
    結果として視聴者は減ったけど百合厨は害悪だから英断だったと思う
    獣でもいまだに馬鹿の一つ覚えでサーかば別離ガーって喚いて公式批判してるし
    そうならない為に性別不明ってしてたのになあ・・・

  54. 54 7-74 ID:dkODVkYm

    ※53
    いや、、、同人版から出てたぞ?誰だお前?

  55. 55 7-74 ID:RmM2Y3OW

    またなりすましの真フレが汚い言葉使って暴れてんのか。
    学のない言葉遣いで丸わかり、なりすます気あるのか?

  56. 56 7-74 ID:RkZDYwOT

    ※53尻尾がみえてるよ

  57. 57 7-74 ID:I5Yzg0NT

    ※53
    漫画版□の最終話でサーかばが恋人つなぎしてたことに
    真っ先に嫌悪感を示す人種なんだけどな、けもフレファンって

  58. 58 7-74 ID:g1ODhmYj

    声優以外何でもできるたつき監督なら
    恋愛ものもいけそうだね

  59. 59 7-74 ID:cxMWY1Yz

    同人版にも出てたし「わかばが出る」ということ自体はネタバレではないと思う
    わかばの正体とかはネタバレになると思うけど

  60. 60 7-74 ID:NmZDYxMj

    ※58
    前々から思っていたんだが、これでもしたつき監督が某ゲーム実況等に使われるボイス出すロイド辺り勉強し始めたりしたらガチの無敵万能選手にならないか…?

    もちろん前作の「偽の絶望的なバッドエンド見せて~」辺りのエピソードを聞く限り、実際には「心情を乗せた人の声」である事が重要なのか、
    或いは声ロイドの調教やる時間があったらアニメーションに労力割きたいっていう事なのかもしれんけど

  61. 61 7-74 ID:k4NDZhMW

    「廃墟然とした陰鬱な世界を三姉妹が生き抜く物語」って前情報から
    唐突に百合アニメだなんて発想して、予想と違ったからって身勝手に大暴れ…
    おもちゃ買ってもらえなくて駄々こねる子供かよ!

    …と思ったけど、このご時世だと本当に幼稚園児や小学生かもしれない?
    このコンテンツは年齢制限かかってないから、
    周りの大人ユーザーが使ってる言葉を使ってみたかったマセた子供とか

    前もって
    「あとで姉妹以外のキャラも出るよ、男女問わず複数ね」
    って言っておけばよかったのかな? 言ってもダメそうか…

  62. 62 7-74 ID:U2NjIzMG

    ※61
    時世で言えば残念ながらマセガキよりむしろ幼稚園児や小学生並みの頭しかないこどおじのほうが多いんだよ・・・
    そしてそんな社会のゴミを大量に釣ってしまったのがけものフレンズ1期だった
    現実ではまともな人付き合いもない底辺のクズで存在価値の無い無職のおっさんが「サーかば尊い」「優しい世界」「のけものはいない」とかキャッキャしてた地獄がけもフレブームの裏の顔というか真実だったんだ・・・
    それが企業間のゴタゴタとかいうリアルで現実に引き戻されてブチギレたのが例の騒動、だからあそこまで醜悪な惨状を呈していた
    それで「きっと次も女の子だけの優しい世界を作ってくれる」って勝手に期待してて男が出たからケムリクサでは一気にファンが減った(ようは百合厨のこどおじが間引かれた)、最初から言ってたところでその時点でキレてただろうから結果は一緒だっただろうな
    結果としてまともなたつき監督のファンだけが残ってこどおじたちは未だにけもフレ界隈に粘着して暴れてるからむしろ良かったんだが

  63. 63 7-74 ID:ZjNTdhNm

    ※62
    別に素直に真フレって言えばいいではないですか

  64. 64 7-74 ID:MzOTQ5ND

    ※62
    真フレもキモいけど、この人もキモい…

  65. 65 7-74 ID:czYzlhMD

    男だからとかそう言う理由じゃなくて、
    みんな命がけで気を張って真剣に生きてるのに、こいつだけなんでこんなはしゃいでるんだ?
    自分だけは死なないとでも思ってるのかよ
    って感じだったわ

    死なないと思ってるどころか一回やり通してきて
    もっかいやろうとしてる覚悟決まり過ぎてる奴だったわ

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