【ケムリクサ】たつき監督は視聴者のリアクション先読みしすぎでは?
#ケムリクサ わかばメモ 2話
少し前からりなむって何者…?と視聴者間で議論に上がってたり、6話の情報で有害なケムリクサの話が出てくる(7話放送との間の)このタイミングで、例のエピソードを出してくる監督いっそ恐ろしいんだけど
— 矢守 (@yamori_fre)Tue Feb 19 12:55:36 +0000 2019
わかばのキャラがよく分からなくて批判的の声が上がるタイミングでわかばの心情フォロー、りなむが怪しまれたタイミングでりなむの疑惑を濃くする
どんだけ視聴者のリアクション先読みされているんだと驚くよね
たつき将棋強そう
#ケムリクサ https://twitter.com/yamori_fre/status/1097842132818096130 …
— mk2 (@mamamamk2)Tue Feb 19 14:28:39 +0000 2019
@mamamamk2 まさか、こっちの考察班がたどり着く結論とそのタイミングまで読んでるのか…?と思えます🤔
— 矢守 (@yamori_fre)Tue Feb 19 14:41:47 +0000 2019
コメント
たつき…何者なんだ……?
たつきは未来人説
たつきはニュータイプだから未来が読める
たつきに りあくしょんをさきよみされる しゃくだ
我々が目にする姿は遠隔端末で、
実は密かに完成した「強いAI」が本体だと思ってる
俺が、俺たちが、たつきだ!!
わかばめも読んでない!見たいみたい!
エピタフ持ってるんじゃない?
本放送だけで驚くほど面白いのに、Twitter版やコミックで更に深みにはまれるとかもうね
たつきは最初のたつきから分割されていて思考力に特化したたつきがいるとしか思えない
あれだよ某ソシャゲの項羽みたいな能力を持ってんだよ
いや、そんなに難しい話か?
色んな疑問や理解できないことが提示されたとき、一つの方向に向かわせる「ちょっとしたこと」を仕込めばそっちが強調される。
そこを解決すれば「ああ、なるほど」となるってだけの話。ただ、そのちょっとしたことに気づいて貰えないと解決した感が小さいし、大きなリスクにもなるけど、いくつか仕掛ければどれかは引っ掛かる。
ただそこは集合知でやれば、仕掛けを「一人が見つければみんなが分かる」「一人が解決すればそれをみんなに分かって貰える」ってのを完全に把握した上でやっているんだろう。ネットの強みを巧みに利用している。
ただねぇ。1クールスパンとか数話単位でそれ仕掛けてほぼ全て解決しなきゃ行けないんだから、どういう頭しているだとは思う。
線路幅ちがうやんけwwwからの
次話で足の幅を変えるエピ…
突っ込み読まれてる!
※12
たつき監督「ね?簡単でしょ?」
いやいいやいやwww簡単じゃねーwww主に量がwww
いやコレは読まれてるんじゃない…
たつきによる、人類洗脳計画だったんだよ!
最近()付きでツイートしてるのは普段脳波で会話してるからだと思う
たつきは妖怪さとり
たつ鬼「自分では当たり前やと思ってるからな」
※7
今すぐ書店か電子書籍で買うのじゃ!!
※12
格ゲーで理論上は最強だが、それをフルスペックで使える奴は人間じゃねえよってキャラを、「うぇー? こんなん楽勝でしょー」って完璧に使いこなしてるみたいだな
……すまん分かりづらい例えだった
将棋強そうは俺も思った
先取りというよりは我々がそういう思考になるように誘導している感じがある。我々なら気づくだろうと分かってて撒いてるから我々がまんまと引っかかる。次も分かってる前提で掘り下げてくる。しかし、分からなくてもなんの問題も無いストーリーを組みながら…多分他の界隈だと成立しない。たつき監督はヤバい
たつきは5次元世界でアニメを作っている
ネタの密度が濃くて連続性があるからかな
どれかに必ず引っかかるようになってるし
万が一引っかからなくても後々大ネタに成長して戻ってくる
※12
口で言うだけなら簡単だけど、実践するのはとても難しいことだよ
それなのにあれだけの量を仕込めるとか・・・化け物かよ
※20
ガンダムに乗ったアムロはクソ強いけど一般兵がガンダムに乗ってもスペックを活かしきれず弱い的な?
要するに「手のひらの上」ということなんだけどそう誘導すること自体が高度な技術なわけで
たつきはツイッター型の未来日記持ってる
まるで将棋だな(誉め言葉)
たつきは設定を直接訊ねられると途端に記憶喪失になるのに、ファンが仲間内で盛り上がってるとその先を読む布石を打ってくるから恐ろしい
いや、ファン達が先細りの道に誘い込まれて術中にはまっていくだけなのかも知れんが、なんにせよ恐ろしい奴だよ
作品作る時悪魔か何かと契約してんじゃねえの
※26
そ れ だ !
お偉方(笑)との意思疎通を常に取らざるを得ない制作体制じゃないからこそできる技な気がする
「こうすればもっと楽しんでもらえるだろう」って思った時に即行動に移せるか移せないかの違いは大きい
辻氏の「上の意向に忖度しない手法は羨ましい」ってのはここに繋がるのかな
たつきに脳内を監視されている
頭にアルミホイル巻かなきゃ
情報開示のしかたについては
将棋の名人のように一手一手が効果的だとは
前から言われてきた
※26
ポケ戦のクリスの悪口は許さん
薄目開けてるりなむちゃん
可愛いと思います
やはり能力者か・・・
視聴者の心理や、視線の動き
物語をどう受け止めるだろうかって理解がすごいんだろうな
視聴者はどんどん手球にトラれていく
イロドリメンバーに大体のことは訊かれるんでしょ
は?けもフレ1期で学ばなかったのか?
それとも今回が初たつきか?
視聴者の反応折り込み済みで掌の上で踊らされるんやぞ
んで、最終的には「たつきを信じろ」の境地に立たされる
反応込みの作品作りなんだよね
創作に関わる者なら、自分で創った物の反応を予測して思考を誘導する技法は取得している。
別にたつきは特別な事をしている訳では無い。クリエイターの基本的なスキルをはっきしているだけだ
※40
11話で「ミドリちゃん助けて」とか「タスカルンバ助けて」とか「ヌシさん助けて」とかの悲鳴があちこちで見られる事も既に織り込んだ制作をしているとか…。
なんていうかアレだな
ストーリー性を大事にする監督
視聴者のリアクションを読める人間と読めない人間の差が正にケムリクサと某2との差だよな。
その精度と速度がメーター振り切っているんだけどな。
※35
そういや今BS11でやってたな…
※42
なら何故全てのクリエイターが
それを作品で表現出来てないんでしょうか?
無数の仕込みのいくつかをばらされただけなのに
踊らされているな
たーのしー
熱くなり過ぎだよー!
あと10時間穏やかに…は無理かもだけどね。りなちゃんの太ももを愛でて落ち着こう
けもフレでは作品柄なかったが、たつき監督が本気で視聴者をミスリードしようとしたら全員コロリと乗せられそうw
たつき VS 集合知で普通に集合知を上回るたつきがやべーやつなだけで普通だな!(撹乱)
これだよこの、お話を盛り上げる考察要素とすべてを見透かしたようなタイミングで出される情報
”今しか味わえないライブ感”としか言い様がないんだけど、たつき監督の手腕は並外れてる
この楽しさを、12話完結後に見始めた人とも共有できたらいいなぁ
※48
察して(某2のほうを見ながら)
※48
基本って極めると奥義になるんやで
実際たつきってガチガチの理論派だと思う
斬新な表現ってのは基本ないけど何でこれが面白いのか理解してその技法を使えるタイプ
自分の作ってるものがどう受け止められるのかちゃんと理解して話作ってる
※48
たつきがこれほどまでに質・量ともに圧倒的な予測と誘導をしているのも驚くが
某2がまた正確に全ての取りうる悪手を選び、地雷を踏み続けている
その精度にも驚く。
※43
会話の流れでサラっと重要情報が出るみたく
特に強調した演出もなく、流れのままに絶体絶命に陥って
(アカン!)ってなった所で1週間待たされる事になるんや
ホント怖い
けもフレ2も視聴者のリアクション先読みして最終回に向けて伏線回収するらしいから期待しとけよ(鼻くそをほじりながら
※26
ガンダムを奪い取って動かそうとして
大事故起こしたやつらがいるみたいだが
一つ二つの謎を孕んだまま物語が進行し、所々ミスリードを挟みつつ視聴者の推理を誘導し、最後にあっと言わせるくらいならできる人は多そう。
しかし複数の謎を複雑に絡み合わせ、何か明かすたびにに新たな謎が増え、視聴者の反応と時期を読んで、何ヶ月も前にその回答を仕込んでおくなんて、並の人間にできることではない。
りなむの謎は考察班が見つけたんじゃなくて4話で提示されたんだぞ
※58
そして視聴者大激怒からのニコ生、5の最低記録更新までが見えてるんですね。
※54
※55
※56
理解しててもクリエイターなら
表現物で示さないと意味がない
って言いたかっただけです。
確かに
達人は基本に帰る
みたいなこともありますしね。
あれだけたつきがいるんだ、たつき(視聴者)がいたって不思議じゃないだろ?
※58
「衝撃展開!」とか煽っといて、予想通りの事しかして来てないんだよな・・・しかも思いつく限りの最悪な方向に。
※61
開眼してる気がするけど気のせいかな? レベルでの仕込みなら1話や3話からやってたね はっきり動きを見せ始めたのが4話で、6話は推理モノ
見返すと後からこんなサインが! って思える作り方はさすがの一言
分割後のたつきへ。
睡眠はちゃんととって。(心配)
たつきは将棋だと10億手先ぐらいまでは余裕で読めるぞ
しまった、あっち側の話題につい触れてしまった・・・
忘れてくれ。
※20
ウメハラかな?
3Dモデルの物理演算よりも、視聴者の思考をシミュレートすることにCPUパワーを使っている!?
※70
複数のたつきが並列思考することで擬似的な量子コンピュータとして機能するんだよ
たつきの掌の上で転がされるの気持ちええんじゃぁぁ~
教えすぎない範囲でファンの気になるところのヒントを先読みして置いとく力は凄いよね。アニメや漫画は何ヵ月何年前のレベルの下ごしらえあるから読めてないとこういうメディア展開はできてない。まあそれもこれもホントにアニメ好きで1アニメファンの側面も持ちあわせてる監督だからこそなせる技なのかもしれんね
〜天才達樹の頭脳戦〜
たつきの勝利
まぁた置きエイムされてたのか。りなむに関しては情報の少なさを理由に保留にしてたので、俺は無傷だな!(思考放棄
いずれ情熱大陸とかにとりあげられそうだなあ
自分の「視聴者を選ぶアニメ」についてきてくれる視聴者は、自分と似たような視点や感性を持っている人たちだろうな、くらいのことまで考えてやってるんじゃないの?万人受けこそしないだろうけど、これを面白いと思ってくれる人がいるならそういう人たちを全力で面白がらせようって精神だな。面白いと思う視聴者ってのが意外と多いんだけどさw
もうたつき複製してスーパーバイオコンピュータにしてしまえば京の代わりになるのでは?
勝手にアニメ作りそうだけど
確かにりなむの謎は4話が始めてだけど、
6話で、りなむがいたはずの場所に、目を開けているりながいて、ちょっとゾッとするシーンがあるんだよな。
流石にミスだと思うけど。
※79
それは3話の煙水晶を助けた後のシーンでまったく同じ表現されてるよ
ミスじゃないんじゃないかなぁ
※78
この世がアニメで埋め尽くされそうだな…
我々の冷奴は全てたつきに思考誘導されてるまである
すべて手のひらの上…
冗談はさておき、我々はたつき監督の物語の上で考察してるんだから、バリエーションはあれ辿り着く方向はどうしたって同じに成るだろう
たつきは4次元空間から現実に干渉できるんだよ
だから未来のたつきが「これええで、これはあかんかったで」っていうのをインターステラーみたいな感じで過去のたつきに教える
それをもとに過去のたつきが作品を改良する、を繰り返した末の完成品を俺らは見てるんや
最初期の頃のたつきは苦労したやろうなぁ、落とす本で何とかストオオオップ!って表現しようとしたり色々してたはずや…
※66
睡眠担当のたつきがいるから大丈夫…だよね?(願望)
きちんと納得できる論理立てたお話作りができる監督がこれほど貴重だとは…
伏線事態の面白さは小粒なんだけど疑問が解消されるカタルシスがそれを上回ってるごめん何言ってるかわかんないや
逆にいうと、これまでどれだけのクリエイターが
アタリマエのことを、させてもらえずにいたのか
って話でもあるよなあ
たつきが先読みしてるんじゃない、
俺らがたつきの手のひらで踊らされてるだけなんだ
これこそがニコニコで定期投稿し続けて
コメのフィードバックを研究していた
誰にもまねできない成果
たつき複数人説、たつき女性説、NEWたつき未来人説
いったいなにものなんだ
赤い木の存在についても
赤虫の葉脈+ミドリちゃんの木+6話の大木から既に予想されてる想定だったのかもしれない
さすがに難易度高いよ…
演出方法もたつき監督が初演出になってるのが多い
※86
当たり前と思ったことはそうではなかったのだ。
たとえば二期はシルエットで引っ張るそして登場に派手に登場って演出をかばん、アムールトラ、(おそらくはダブルスフィア依頼主でも)の計3回使っている。今までの演出として当たり前の手法だか…
たつき監督は「それは使われすぎてあきられてるのではないか?」と考える。
そして他の手法としてろっじで使用したシルエットで登場するが引っ張らない、登場も派手ではない。
はかせにいたってはセリフ上に登場してシルエットが出ず、としょかんでシルエットがでたらすぐ静かに登場となる。当たり前の演出を疑う、使わないってテクニックで作られてる。いままでやってる人見たことないな…
※91
これを踏まえてケムリクサを見るとまた違った楽しみ方ができる。
たとえば…りんちゃんをちょろいんwwといってることがあるが…よく考えると…
ちょろいんの定型分「助けられたらコロっといく」の定型文を封印するシナリオになってる。りんちゃんを直接助けた演出はなく、直接助けたりな、りなむは助けた結果で惚れたりしてないのだ!りんちゃんを助ける演出があるとしたら本当に最後になると思う。たとえば…OP最後の状態とかね!
普通の演出、シナリオならこうなるを頭に入れてみると、超たのしー!!
たつきがちゃんと伏線回収解説すれば、神、神神作品
投げっぱなしで視聴者理解できない→駄作になる これだけ
※16
(テレパス!ななし? ななせ?)
「まるで将棋だな」
たつき監督、ラノベ主人公説。
たつき「異世界転生したらアニメ監督になっていた件」
たつき=ジョン・タイター説
※90
赤いケムリクサもあるかもしれないぐらいはたまにコメントで見かけた記憶
視聴者リアクションを計算するのが得意なのは
undertaleのTobyfoxっぽくもある(ゲームだけど)
この辺の、読みすぎって意見は分かるが読み過ぎてもいいじゃないって信頼感が大切なんだぜ
>>99
それをずっと言いたかった
「過度な美麗グラに頼らない」「キャラの実在感を倍増させる様々な仕掛け」そして「リアクションすら計算ずくでこっちを転がしてくれる才能」etc…
その所々の芯となるコンセプトがそっくりだから、たつき監督とTobyFox氏の作風って親和性がめっさ高いのよ
だから誰かケムリルーン作って(丸投げ)
秘すれば花、秘さざるは花ならざるなり
※27
それをやりたいがために「考察してください」とか自分で言っちゃうダサい人もいますねえ。
※直球の下ネタは控えるようお願いします。