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【ケムリクサ】たつき監督は視聴者のリアクション先読みしすぎでは?

ケムリクサ (103) 

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コメント

  1. 1 7-74 ID:U2OGFhZj

    たつき…何者なんだ……?

  2. 2 7-74 ID:YzM2E2YW

    たつきは未来人説

  3. 3 7-74 ID:JiM2UxMz

    たつきはニュータイプだから未来が読める

  4. 4 7-74 ID:MyOTdmY2

    たつきに りあくしょんをさきよみされる しゃくだ

  5. 5 7-74 ID:ViOTBiYm

    我々が目にする姿は遠隔端末で、
    実は密かに完成した「強いAI」が本体だと思ってる

  6. 6 7-74 ID:QxYTU5M2

    俺が、俺たちが、たつきだ!!

  7. 7 7-74 ID:Y2NmUzYm

    わかばめも読んでない!見たいみたい!

  8. 8 7-74 ID:ViYWRlND

    エピタフ持ってるんじゃない?

  9. 9 7-74 ID:M5Zjg3Zj

    本放送だけで驚くほど面白いのに、Twitter版やコミックで更に深みにはまれるとかもうね

  10. 10 7-74 ID:EzMmRkYm

    たつきは最初のたつきから分割されていて思考力に特化したたつきがいるとしか思えない

  11. 11 7-74 ID:YxZjU4Nm

    あれだよ某ソシャゲの項羽みたいな能力を持ってんだよ

  12. 12 7-74 ID:FjN2U1OG

    いや、そんなに難しい話か?
    色んな疑問や理解できないことが提示されたとき、一つの方向に向かわせる「ちょっとしたこと」を仕込めばそっちが強調される。
    そこを解決すれば「ああ、なるほど」となるってだけの話。ただ、そのちょっとしたことに気づいて貰えないと解決した感が小さいし、大きなリスクにもなるけど、いくつか仕掛ければどれかは引っ掛かる。
    ただそこは集合知でやれば、仕掛けを「一人が見つければみんなが分かる」「一人が解決すればそれをみんなに分かって貰える」ってのを完全に把握した上でやっているんだろう。ネットの強みを巧みに利用している。

    ただねぇ。1クールスパンとか数話単位でそれ仕掛けてほぼ全て解決しなきゃ行けないんだから、どういう頭しているだとは思う。

  13. 13 7-74 ID:VkNzZiYT

    線路幅ちがうやんけwwwからの
    次話で足の幅を変えるエピ…
    突っ込み読まれてる!

  14. 14 7-74 ID:VkNzZiYT

    ※12
    たつき監督「ね?簡単でしょ?」
    いやいいやいやwww簡単じゃねーwww主に量がwww

  15. 15 7-74 ID:NjYzY3OW

    いやコレは読まれてるんじゃない…
    たつきによる、人類洗脳計画だったんだよ!

  16. 16 7-74 ID:YzM2E2YW

    最近()付きでツイートしてるのは普段脳波で会話してるからだと思う

  17. 17 7-74 ID:A4MTc4OT

    たつきは妖怪さとり

  18. 18 7-74 ID:AwMjM4ZT

    たつ鬼「自分では当たり前やと思ってるからな」

  19. 19 7-74 ID:QwODBiYz

    ※7
    今すぐ書店か電子書籍で買うのじゃ!!

  20. 20 7-74 ID:YxZjU4Nm

    ※12
    格ゲーで理論上は最強だが、それをフルスペックで使える奴は人間じゃねえよってキャラを、「うぇー? こんなん楽勝でしょー」って完璧に使いこなしてるみたいだな
    ……すまん分かりづらい例えだった

  21. 21 7-74 ID:k2ZTVhYW

    将棋強そうは俺も思った

  22. 22 7-74 ID:IyM2MzMz

    先取りというよりは我々がそういう思考になるように誘導している感じがある。我々なら気づくだろうと分かってて撒いてるから我々がまんまと引っかかる。次も分かってる前提で掘り下げてくる。しかし、分からなくてもなんの問題も無いストーリーを組みながら…多分他の界隈だと成立しない。たつき監督はヤバい

  23. 23 7-74 ID:NhZGI0YT

    たつきは5次元世界でアニメを作っている

  24. 24 7-74 ID:I4OTkwZj

    ネタの密度が濃くて連続性があるからかな
    どれかに必ず引っかかるようになってるし
    万が一引っかからなくても後々大ネタに成長して戻ってくる

  25. 25 7-74 ID:IzYzA3Nz

    ※12
    口で言うだけなら簡単だけど、実践するのはとても難しいことだよ

    それなのにあれだけの量を仕込めるとか・・・化け物かよ

  26. 26 7-74 ID:EzMmRkYm

    ※20
    ガンダムに乗ったアムロはクソ強いけど一般兵がガンダムに乗ってもスペックを活かしきれず弱い的な?

  27. 27 7-74 ID:AxYjljMm

    要するに「手のひらの上」ということなんだけどそう誘導すること自体が高度な技術なわけで

  28. 28 7-74 ID:UxYjdmZG

    たつきはツイッター型の未来日記持ってる

  29. 29 7-74 ID:MzZTM5Nz

    まるで将棋だな(誉め言葉)

  30. 30 7-74 ID:IxMzJjZj

    たつきは設定を直接訊ねられると途端に記憶喪失になるのに、ファンが仲間内で盛り上がってるとその先を読む布石を打ってくるから恐ろしい
    いや、ファン達が先細りの道に誘い込まれて術中にはまっていくだけなのかも知れんが、なんにせよ恐ろしい奴だよ
    作品作る時悪魔か何かと契約してんじゃねえの

  31. 31 7-74 ID:YxZjU4Nm

    ※26
    そ れ だ !

  32. 32 7-74 ID:I5Y2IzNm

    お偉方(笑)との意思疎通を常に取らざるを得ない制作体制じゃないからこそできる技な気がする
    「こうすればもっと楽しんでもらえるだろう」って思った時に即行動に移せるか移せないかの違いは大きい

    辻氏の「上の意向に忖度しない手法は羨ましい」ってのはここに繋がるのかな

  33. 33 7-74 ID:c4MmE3MD

    たつきに脳内を監視されている
    頭にアルミホイル巻かなきゃ

  34. 34 7-74 ID:E4MzUyMW

    情報開示のしかたについては
    将棋の名人のように一手一手が効果的だとは
    前から言われてきた

  35. 35 7-74 ID:YxZDNlYm

    ※26
    ポケ戦のクリスの悪口は許さん

  36. 36 7-74 ID:ZkZWFiZG

    薄目開けてるりなむちゃん
    可愛いと思います

  37. 37 7-74 ID:hjNDE3Nj

    やはり能力者か・・・

  38. 38 7-74 ID:UxMmNkNT

    視聴者の心理や、視線の動き
    物語をどう受け止めるだろうかって理解がすごいんだろうな
    視聴者はどんどん手球にトラれていく

  39. 39 7-74 ID:QzYTllMT

    イロドリメンバーに大体のことは訊かれるんでしょ

  40. 40 7-74 ID:kyZGZlZW

    は?けもフレ1期で学ばなかったのか?
    それとも今回が初たつきか?
    視聴者の反応折り込み済みで掌の上で踊らされるんやぞ
    んで、最終的には「たつきを信じろ」の境地に立たされる

  41. 41 7-74 ID:kwN2Y0MD

    反応込みの作品作りなんだよね

  42. 42 7-74 ID:kzNDBiZj

    創作に関わる者なら、自分で創った物の反応を予測して思考を誘導する技法は取得している。
    別にたつきは特別な事をしている訳では無い。クリエイターの基本的なスキルをはっきしているだけだ

  43. 43 7-74 ID:Y4ZGEzZD

    ※40
    11話で「ミドリちゃん助けて」とか「タスカルンバ助けて」とか「ヌシさん助けて」とかの悲鳴があちこちで見られる事も既に織り込んだ制作をしているとか…。

  44. 44 7-74 ID:E3NjdiMW

    なんていうかアレだな
    ストーリー性を大事にする監督

  45. 45 7-74 ID:E5MDhhYz

    視聴者のリアクションを読める人間と読めない人間の差が正にケムリクサと某2との差だよな。

  46. 46 7-74 ID:kzNDBiZj

    その精度と速度がメーター振り切っているんだけどな。

  47. 47 7-74 ID:dhZTc1ZD

    ※35
    そういや今BS11でやってたな…

  48. 48 7-74 ID:dhZTc1ZD

    ※42
    なら何故全てのクリエイターが
    それを作品で表現出来てないんでしょうか?

  49. 49 7-74 ID:Y1MWU5NW

    無数の仕込みのいくつかをばらされただけなのに
    踊らされているな
    たーのしー

  50. 50 7-74 ID:Y5ZjhlN2

    熱くなり過ぎだよー!
    あと10時間穏やかに…は無理かもだけどね。りなちゃんの太ももを愛でて落ち着こう

  51. 51 7-74 ID:czOWFmOD

    けもフレでは作品柄なかったが、たつき監督が本気で視聴者をミスリードしようとしたら全員コロリと乗せられそうw

  52. 52 7-74 ID:M2ZjgwNW

    たつき VS 集合知で普通に集合知を上回るたつきがやべーやつなだけで普通だな!(撹乱)

  53. 53 7-74 ID:gyMjkzMj

    これだよこの、お話を盛り上げる考察要素とすべてを見透かしたようなタイミングで出される情報
    ”今しか味わえないライブ感”としか言い様がないんだけど、たつき監督の手腕は並外れてる
    この楽しさを、12話完結後に見始めた人とも共有できたらいいなぁ

  54. 54 7-74 ID:kzNDBiZj

    ※48
    察して(某2のほうを見ながら)

  55. 55 7-74 ID:JiNjJmMj

    ※48
    基本って極めると奥義になるんやで

    実際たつきってガチガチの理論派だと思う
    斬新な表現ってのは基本ないけど何でこれが面白いのか理解してその技法を使えるタイプ
    自分の作ってるものがどう受け止められるのかちゃんと理解して話作ってる

  56. 56 7-74 ID:gwZWFmYm

    ※48
    たつきがこれほどまでに質・量ともに圧倒的な予測と誘導をしているのも驚くが
    某2がまた正確に全ての取りうる悪手を選び、地雷を踏み続けている
    その精度にも驚く。

  57. 57 7-74 ID:kyZGZlZW

    ※43
    会話の流れでサラっと重要情報が出るみたく
    特に強調した演出もなく、流れのままに絶体絶命に陥って
    (アカン!)ってなった所で1週間待たされる事になるんや
    ホント怖い

  58. 58 7-74 ID:M5Zjg3Zj

    けもフレ2も視聴者のリアクション先読みして最終回に向けて伏線回収するらしいから期待しとけよ(鼻くそをほじりながら

  59. 59 7-74 ID:M2MTFmYm

    ※26
    ガンダムを奪い取って動かそうとして
    大事故起こしたやつらがいるみたいだが

  60. 60 7-74 ID:AyZmJmYj

    一つ二つの謎を孕んだまま物語が進行し、所々ミスリードを挟みつつ視聴者の推理を誘導し、最後にあっと言わせるくらいならできる人は多そう。
    しかし複数の謎を複雑に絡み合わせ、何か明かすたびにに新たな謎が増え、視聴者の反応と時期を読んで、何ヶ月も前にその回答を仕込んでおくなんて、並の人間にできることではない。

  61. 61 7-74 ID:E0Y2U0NW

    りなむの謎は考察班が見つけたんじゃなくて4話で提示されたんだぞ

  62. 62 7-74 ID:dhZTc1ZD

    ※58
    そして視聴者大激怒からのニコ生、5の最低記録更新までが見えてるんですね。

    ※54
    ※55
    ※56
    理解しててもクリエイターなら
    表現物で示さないと意味がない
    って言いたかっただけです。

    確かに
    達人は基本に帰る
    みたいなこともありますしね。

  63. 63 7-74 ID:VjNjI3MT

    あれだけたつきがいるんだ、たつき(視聴者)がいたって不思議じゃないだろ?

  64. 64 7-74 ID:Q4OGFkOW

    ※58
    「衝撃展開!」とか煽っといて、予想通りの事しかして来てないんだよな・・・しかも思いつく限りの最悪な方向に。

  65. 65 7-74 ID:gyMjkzMj

    ※61
    開眼してる気がするけど気のせいかな? レベルでの仕込みなら1話や3話からやってたね はっきり動きを見せ始めたのが4話で、6話は推理モノ
    見返すと後からこんなサインが! って思える作り方はさすがの一言

  66. 66 7-74 ID:EyZDRlNz

    分割後のたつきへ。
    睡眠はちゃんととって。(心配)

  67. 67 7-74 ID:c5MjI4Nz

    たつきは将棋だと10億手先ぐらいまでは余裕で読めるぞ

  68. 68 7-74 ID:Q4OGFkOW

    しまった、あっち側の話題につい触れてしまった・・・
    忘れてくれ。

  69. 69 7-74 ID:c5MjI4Nz

    ※20
    ウメハラかな?

  70. 70 7-74 ID:VjZGQ4YT

    3Dモデルの物理演算よりも、視聴者の思考をシミュレートすることにCPUパワーを使っている!?

  71. 71 7-74 ID:c5MjI4Nz

    ※70
    複数のたつきが並列思考することで擬似的な量子コンピュータとして機能するんだよ

  72. 72 7-74 ID:RjNjRiNT

    たつきの掌の上で転がされるの気持ちええんじゃぁぁ~

  73. 73 7-74 ID:kwOTVkYj

    教えすぎない範囲でファンの気になるところのヒントを先読みして置いとく力は凄いよね。アニメや漫画は何ヵ月何年前のレベルの下ごしらえあるから読めてないとこういうメディア展開はできてない。まあそれもこれもホントにアニメ好きで1アニメファンの側面も持ちあわせてる監督だからこそなせる技なのかもしれんね

  74. 74 7-74 ID:hmOTlkOG

    〜天才達樹の頭脳戦〜
    たつきの勝利

  75. 75 7-74 ID:g4MzYzZD

    まぁた置きエイムされてたのか。りなむに関しては情報の少なさを理由に保留にしてたので、俺は無傷だな!(思考放棄

  76. 76 7-74 ID:RjYjE5ND

    いずれ情熱大陸とかにとりあげられそうだなあ

  77. 77 7-74 ID:VjNjI3MT

    自分の「視聴者を選ぶアニメ」についてきてくれる視聴者は、自分と似たような視点や感性を持っている人たちだろうな、くらいのことまで考えてやってるんじゃないの?万人受けこそしないだろうけど、これを面白いと思ってくれる人がいるならそういう人たちを全力で面白がらせようって精神だな。面白いと思う視聴者ってのが意外と多いんだけどさw

  78. 78 7-74 ID:lhM2M3ZW

    もうたつき複製してスーパーバイオコンピュータにしてしまえば京の代わりになるのでは?
    勝手にアニメ作りそうだけど

  79. 79 7-74 ID:AyZmJmYj

    確かにりなむの謎は4話が始めてだけど、
    6話で、りなむがいたはずの場所に、目を開けているりながいて、ちょっとゾッとするシーンがあるんだよな。
    流石にミスだと思うけど。

  80. 80 7-74 ID:gyMjkzMj

    ※79
    それは3話の煙水晶を助けた後のシーンでまったく同じ表現されてるよ
    ミスじゃないんじゃないかなぁ

  81. 81 7-74 ID:dhZTc1ZD

    ※78
    この世がアニメで埋め尽くされそうだな…

  82. 82 7-74 ID:MwOTUzND

    我々の冷奴は全てたつきに思考誘導されてるまである
    すべて手のひらの上…

    冗談はさておき、我々はたつき監督の物語の上で考察してるんだから、バリエーションはあれ辿り着く方向はどうしたって同じに成るだろう

  83. 83 7-74 ID:JjMDZiMW

    たつきは4次元空間から現実に干渉できるんだよ
    だから未来のたつきが「これええで、これはあかんかったで」っていうのをインターステラーみたいな感じで過去のたつきに教える
    それをもとに過去のたつきが作品を改良する、を繰り返した末の完成品を俺らは見てるんや

    最初期の頃のたつきは苦労したやろうなぁ、落とす本で何とかストオオオップ!って表現しようとしたり色々してたはずや…

  84. 84 7-74 ID:dmYjMxNj

    ※66
    睡眠担当のたつきがいるから大丈夫…だよね?(願望)

  85. 85 7-74 ID:UwYTA2ZT

    きちんと納得できる論理立てたお話作りができる監督がこれほど貴重だとは…
    伏線事態の面白さは小粒なんだけど疑問が解消されるカタルシスがそれを上回ってるごめん何言ってるかわかんないや

  86. 86 7-74 ID:UxMmNkNT

    逆にいうと、これまでどれだけのクリエイターが
    アタリマエのことを、させてもらえずにいたのか
    って話でもあるよなあ

  87. 87 7-74 ID:MwOTM5Nz

    たつきが先読みしてるんじゃない、
    俺らがたつきの手のひらで踊らされてるだけなんだ

  88. 88 7-74 ID:llNzAwZT

    これこそがニコニコで定期投稿し続けて
    コメのフィードバックを研究していた
    誰にもまねできない成果

  89. 89 7-74 ID:Y3MThjMT

    たつき複数人説、たつき女性説、NEWたつき未来人説
    いったいなにものなんだ

  90. 90 7-74 ID:g3NjYwZW

    赤い木の存在についても
    赤虫の葉脈+ミドリちゃんの木+6話の大木から既に予想されてる想定だったのかもしれない
    さすがに難易度高いよ…

  91. 91 7-74 ID:VkNzZiYT

    演出方法もたつき監督が初演出になってるのが多い
    ※86
    当たり前と思ったことはそうではなかったのだ。
    たとえば二期はシルエットで引っ張るそして登場に派手に登場って演出をかばん、アムールトラ、(おそらくはダブルスフィア依頼主でも)の計3回使っている。今までの演出として当たり前の手法だか…
    たつき監督は「それは使われすぎてあきられてるのではないか?」と考える。
    そして他の手法としてろっじで使用したシルエットで登場するが引っ張らない、登場も派手ではない。
    はかせにいたってはセリフ上に登場してシルエットが出ず、としょかんでシルエットがでたらすぐ静かに登場となる。当たり前の演出を疑う、使わないってテクニックで作られてる。いままでやってる人見たことないな…

  92. 92 7-74 ID:VkNzZiYT

    ※91
    これを踏まえてケムリクサを見るとまた違った楽しみ方ができる。
    たとえば…りんちゃんをちょろいんwwといってることがあるが…よく考えると…
    ちょろいんの定型分「助けられたらコロっといく」の定型文を封印するシナリオになってる。りんちゃんを直接助けた演出はなく、直接助けたりな、りなむは助けた結果で惚れたりしてないのだ!りんちゃんを助ける演出があるとしたら本当に最後になると思う。たとえば…OP最後の状態とかね!
    普通の演出、シナリオならこうなるを頭に入れてみると、超たのしー!!

  93. 93 7-74 ID:BiMDE1MG

    たつきがちゃんと伏線回収解説すれば、神、神神作品
    投げっぱなしで視聴者理解できない→駄作になる これだけ

  94. 94 7-74 ID:ZlYWYzOD

    ※16
    (テレパス!ななし? ななせ?)

  95. 95 7-74 ID:Q4OGFkOW

    「まるで将棋だな」
    たつき監督、ラノベ主人公説。

  96. 96 7-74 ID:Q4OGFkOW

    たつき「異世界転生したらアニメ監督になっていた件」

  97. 97 7-74 ID:VkZjFhZW

    たつき=ジョン・タイター説

  98. 98 7-74 ID:VhMGE2OD

    ※90
    赤いケムリクサもあるかもしれないぐらいはたまにコメントで見かけた記憶

  99. 99 7-74 ID:ZlNDc1OT

    視聴者リアクションを計算するのが得意なのは
    undertaleのTobyfoxっぽくもある(ゲームだけど)

  100. 100 7-74 ID:U1MGMzMT

    この辺の、読みすぎって意見は分かるが読み過ぎてもいいじゃないって信頼感が大切なんだぜ

  101. 101 7-74 ID:c4ZmI3ZT

    >>99
    それをずっと言いたかった
    「過度な美麗グラに頼らない」「キャラの実在感を倍増させる様々な仕掛け」そして「リアクションすら計算ずくでこっちを転がしてくれる才能」etc…
    その所々の芯となるコンセプトがそっくりだから、たつき監督とTobyFox氏の作風って親和性がめっさ高いのよ

    だから誰かケムリルーン作って(丸投げ)

  102. 102 7-74 ID:E3M2I5Mz

    秘すれば花、秘さざるは花ならざるなり

  103. 103 7-74 ID:EyNmQ5OW

    ※27
    それをやりたいがために「考察してください」とか自分で言っちゃうダサい人もいますねえ。

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