他者の考察への攻撃的・皮肉的、茶化すようなコメントは控えるようお願いします。h抜きリンクは控えてください。

【ケムリクサ】8話の橙のケムリクサ考察 りょうが記憶の葉を持ってる?

ケムリクサ, 考察 (87) 

今週のりょくの橙さん
・壁もきっとケムリクサじゃん
 操作はできない
 りくでも
・ムシも煙の命令で動いてる?赤いケムリクサ?
・島の地形が気になる
 動いたのか繋ぎ目が変じゃん
・最初の人の葉が記憶の葉か開けない
 今りょうが持ってる
・目 耳 鼻 舌 りくは皮膚? りんは体?強さ? pic.twitter.com/EOU9cSktGl
さいしょのひとの葉を持っていたのは「りょう」。
りょうは0.6話で、本気でやったらりんの方が強い旨や体の丈夫さについて発言。りんの身体の強さは、さいしょのひとの記憶の葉によるものではない。おそらく、本人の本体の葉によるもの? #ケムリクサ考察班
記憶の葉は過去りょうが持っていた
OPのりょうの葉が重なっているのはこのためだったのか…
りょうの葉が重なってると気付かれたのは割りと最近なんだよなぁ…
伏線の発見と回収がほぼ同時期に判明するのヤバい
完全にたつき監督の掌の上で踊らされてる
#ケムリクサ
改めて記憶の葉の経緯

最初の人→りょう→りん

ってのが現在の情報から導かれる解
勘なんだけどまだ何がミスリードありそうなんだよな
例えばりょくはりょうに記憶の葉があると勘違いしてた、とか
姉妹達はななしを最初の人と誤認している、とか
#ケムリクサ考察班
やっぱりあの煙が虫に命令してるのか・・・・
フェロモンか寄生系の胞子か・・・・
最初の葉を持ってるのはリョウ?
ではりんの中にあるあの葉は誰の?
記憶の葉とは別?
あと地味に青い壁リクは操作できなかったのね・・・
さわり心地を知っていたのに合点がいった
#ケムリクサ
#ケムリクサ考察班 pic.twitter.com/Dn2GyOr9bT
橙唐草=最初の人の手記入り
リョウ唐草=最初の人の葉を所有
青壁唐草=リクに操作できないがわかばは操作可能、人だから?
みどりちゃん&わかば=初めの人の分裂体と共生(守っている?)シロにセンチョウと認識される。

#ケムリクサ
#ケムリクサ考察班 pic.twitter.com/bCM9CnQYJd
りょうが本体の葉を使うのが上手いのは「記憶」があったから?

りんの視覚はりょくから引き継ぎ記憶の葉をりょうから引き継いでいる?
りくからは何も引き継いでいない様に見えるのが気になる
#ケムリクサ考察班
姉妹達は分割されて6つの命に分かれたのではなく
6人で1つの命、1つの個体なのかもしれない
りんが頑丈な幹で他の姉妹がそれぞれ花なのだ
りんが無事なら再生可能?(りょく)

りんも花かもしれない
それなら姉妹達に繋がっている幹が別にあるかもしれない
#ケムリクサ考察班
さいしょのひとの葉はりょう姉が所持していたらしい。これで死亡したとされるりょう、りょく、りくの全員が機密を持っているか、それにアクセスできるということになる。
何かに気付いて別行動を取っているのか。 #ケムリクサ考察班 8話
りんの2枚目の葉って「最初のヒトの葉」ではなく「りょくの葉」なのでは?
橙情報でりんの強さは体的なものとあるけど、演出では目が光るのよね。「はじまり」でりくが葉の交換を示唆していたし。
まあ、だとすると「最初のヒトの葉」はどこにいったのかという疑問がが
#ケムリクサ #ケムリクサ考察班 pic.twitter.com/XQ65IcY274
つーかりょうが記憶の葉を持ってたってことはさ
りょう裏切り説が真実味を帯びてくるんだが…
#ケムリクサ
壁をぶっ壊したのはりょう
記憶の葉を持ってたのはりょう
記憶の葉が使えたなら橙を書き換えることも余裕
ただ動機がさっぱりわからないし、考えたくもない説だけど…
#ケムリクサ
#ケムリクサ
#ケムリクサ考察班
りょうはりんが担当した部位に疑問を持ってる様子。視聴者的にはOPなどの描写から目かと思ってたが、それだと確かに素の強さが説明出来ない…

りょうが記憶の葉を持っていたなら、最初の人の要素を持っている程戦闘力が上がる仕様?りんも最初の人の葉を持ってるし pic.twitter.com/5YWVMNT2XO
OPの葉が散る場面でりょうさんの所だけ葉が2枚重なっていたのは、りょうさん自身の葉と記憶の葉の2枚を持っていたからなんですね。
 りょくさんとりくさんがいたにも関わらず開けないとなると、鍵の有無も含めどのような条件下で開くのかも気になります。
#ケムリクサ
#ケムリクサ考察班 pic.twitter.com/m9KOtRVeES

他サイト新着記事

ケムリクサ, 考察」カテゴリの記事

レス番号クリックで一気にコメント欄へ

コメント

  1. 1 7-74 ID:k5NDFmZG

    記憶の葉とさいしょのひとの葉は別??

  2. 2 7-74 ID:YxZGJkNW

    うごいてゐ?
    とか書いてあって面白い

  3. 3 7-74 ID:I5ZWJkOW

    リンたちの葉って、体内で光ってると思ってたけど、アクセサリーみたいに身に着けてるのかな。謎。

  4. 4 7-74 ID:JjOTljMG

    りんは体でも強さでもなかったりして

  5. 5 7-74 ID:JjOTljMG

    ※3
    交換可能というか、多分本体以外はももちゃんみたいに取り出せると思う

  6. 6 7-74 ID:UyNzU0YT

    ますます面白くなってきたあ!

    OPではりなの葉も一瞬だけ2枚あるんだよね

  7. 7 7-74 ID:k3ZGEwOD

    3話でりんの持ち物についてりなが言及してたけど、言い回しが今だにすげー気になってる…
    「葉」と、「りょくちゃんの」と、「最初のひとの」と

    「りょくちゃんの」が万が一実は葉そのものでない何かなら、
    他の3姉妹の本体はそのまま本人が持ったまま、も有り得るか?

  8. 8 7-74 ID:Q0MTZmZD

    わかばの葉ってあるのかな

  9. 9 7-74 ID:Q5YTZmZW

    現状はこんな感じかな。

    鼻の葉 : りょう → ? (酷使により消滅?)
    舌の葉 : りな
    耳の葉 : りつ
    目の葉 : りょく → りん
    皮膚の葉: りく → ?(実は死んでない?)
    身体の葉: りん
    記憶の葉: りょう → りん
    桃ちゃん: りな

  10. 10 7-74 ID:VkNDA0Zj

    さいしょの人は記憶の葉が参照できなくなってる状況を
    想定してなかったと思われるがなぜそうなったのかというところがポイント

  11. 11 7-74 ID:IxNjZlZT

    りょうの葉だけ違和感感じた理由がやっとわかってスッキリした

  12. 12 7-74 ID:AzOTVhMW

    りょくはりょうの持っていた葉を
    さいしょのひとの葉で尚かつ
    記憶の葉と読んでいたみたいだけれど
    実はさいしょのひとの葉と記憶の葉が別々にあって
    りんの持っていた葉がそのどちらか説はあると思う

    文面通りの展開じゃない可能性もあるから
    寧ろりんの持っていた葉が記憶の葉なのかもしれない

    記憶の葉じゃなければりょうの持っていた葉が
    開けなかったというのも説明が付くし

  13. 13 7-74 ID:E4YTZmZW

    「分割後はケムリクサで動く・・」と書かれていたから
    分割前の「さいしょのひと」には本体の葉はないんじゃね?
    記憶の葉は道具として持っていて、それが
    最初の人→ななし→りょう→りょく(まざる)→りん、と渡ったとか。
    8話の橙メモは、りょうから記憶の葉を受け継ぐ前のメモ。

  14. 14 7-74 ID:QwOTFlNm

    記憶の葉を起動したときにりんがどうなってしまうのか不安

  15. 15 7-74 ID:E4YTZmZW

    ※13の続き
    りんが持っている「さいしょのひとの葉」はななしの葉。
    つまり、りんは「本体の葉」「りょくの葉と記憶の葉が混ざった葉」
    「ななし(さいしょの人の葉と勘違いしてる)の葉」を持っている。

  16. 16 7-74 ID:AzOTVhMW

    りんはわかばに見られるまで
    あの二枚目の葉の事は黙っていたのかな?

    りんの葉が記憶の葉だった場合
    それをりく姉に言って開いてもらっていれば
    こんな事にはなっていなかった可能性も
    あると考えるとちょっと辛い…

  17. 17 7-74 ID:Q5YTZmZW

    りくの発言をそのまま捉えると、本体の葉も交換可能っぽいよね
    本体の葉を引き継いでも性格なんかは変ってないみたいだから、葉はあくまで生命維持+能力に関係していて、精神・魂的なものは身体の方にあるってことなのかな

  18. 18 7-74 ID:k3ZGEwOD

    ※14
    わかばが開くしかない訳だから、りんがどうなってしまうのか不安

  19. 19 7-74 ID:U2MzVkMj

    もーわけがわからないよ!

  20. 20 7-74 ID:g2MGU5ZD

    りょくが最初の人の葉が記憶の葉ではないかと感付いたのはなんでだろう
    橙の葉に記録されていた「記憶の葉」という漢字を読めた?

  21. 21 7-74 ID:U3Nzg5Mj

    残された文章がキャラクターになってる感いいね。

    ※14
    ワレワレハ ウチュウジンダ

  22. 22 7-74 ID:gyNDk5YW

    感覚特化能力が本体由来だとして
    緑ちゃんを操る能力とか物体を出し入れ(転送?)する能力とか超人的な身体能力は何由来なのか?

  23. 23 7-74 ID:U4ZGQyMD

    今更ながら。6話の考察で言われていた方も多いんだけれども、
    『さいしょのひと』について。
    りなズは「モモ」を使い「分割」。
    台詞で「『さいしょのひと』もコレをつかって分割した」という旨の物がある。
    しかし分割前の「最初の人」は書き置きを残しており、面識があるのは不自然。

    りなズ自身は6体に再分割される前の記憶がある程度残っているようだが、
    台詞を言ったのは「再分割後のりな」であり、「姉妹として分割される」以前の記憶があるとは考えにくい。

    やはり姉妹が言っている「さいしょのひと」は分割前の人物では無く、一番最初に覚醒した(?)「姉妹の長女」。同人版の「ななし」にあたる存在では?
    「記憶」とを受け継ぎ、早々と自死に至ったとされている人物。
    今回りょくの記述で「姉妹」としての「特化能力」が「記憶」なのは確定か。

    6姉妹と出逢った後、
    「ダイダイ」の記述の抹消及び改竄(目的削除、すきにいきての下り)、記憶の葉を別の姉妹に託した後(もはや自身には不要?)、自己を分割し死を偽装したのではないか?(目的遂行の為の単独行動?)

    いずれにせよん姉妹が分割について知ってるとなれば、やはり会っていると思うのだけども。

    彼女もまた『いないはずのひと』として登場するのかも?という冷奴

  24. 24 7-74 ID:JlOGNkOD

    うーん、りょうの葉はまだ作中に出てきていない可能性もあるよね?
    りんのダブってる葉はりん自身のとりょくっぽい気がするし、モモちゃんも別だよね
    OPでりょうが手に持ってるやつが怪しいなぁ
    電車で運んできた中のどこかに必ずあると思うんだが、煙水晶の中くらいしか思いつかないよ
    実際そうだとしたら、3話のレスキューは相当なファインプレーだよな

  25. 25 7-74 ID:kwOWY5Nz

    なんか、このタイミング(8話)でどん兵衛ぶち込んできたのすら、考えられてるのかと冷奴してしまうな

  26. 26 7-74 ID:E5NmRiMW

    あくまでも「りょくの考察」だもんな
    本編中に有力考察班がいるってだけで、それが正解とは限らない

  27. 27 7-74 ID:U4ZGQyMD

    今回の記述からいくと、やっぱりょくが「目」って事か。
    だとするとほんとにりんは何なんだろうか。
    呼吸?闘争本能?膂力?
    確か素の性格だとすぐ泣くんだったな・・・「感情」か・・・・?
    でも他の姉妹も持ってるし・・・・、ああ、ある程度はみんな持ち合わせてるんだっけ

  28. 28 7-74 ID:UzNzNkNz

    最初にりょうが持ってたのは長女だからか

  29. 29 7-74 ID:QzNDA4Y2

    実は記憶の葉は鉄パイプの中にあって
    文字どうり持っていた

    それをリナが食べてしまった
    リナが記憶の葉を継承
    全てを知ってリナム状態で潜んでる

    なんちゃってw

  30. 30 7-74 ID:ZjMjUwND

    記憶の葉を脳、りなと適合しているももちゃんを内蔵とすると
    りんは骨に該当するのかな?
    リン、カタイと言われたぐらいだし

  31. 31 7-74 ID:Q3NTBjOD

    ムシ”も“けむりの命令で動いている?
    って事はムシ以外にも”けむりの命令で動いてる”何かがいるんだよね

  32. 32 7-74 ID:JlOGNkOD

    それぞれ他の姉妹からの評価って
     
    りょう 相手の強さがわかるが自分の強さはわからないのでバトルジャンキーに
    りく  水を探すのがうまいがいちいち痛みを感じてどん臭く見える
    りつ  耳がよくて便りになるけど目で見て動かすような動作は大雑把に
    りん  頑丈だが感情的で顔にも出やすく泣き虫 途中から気を張り続けている
    りな  食べて作ってがすごいが食べることに夢中で輪を乱しがち
    りょく 目がよく文字を読むの大好き 姉妹のために気を張って知識を仕入れる
     
    りん以外の姉妹は強みと弱みが結びついててわかりやすいんだけど、りんだけ「うーん?」って思ってしまう この頑丈と感情ってどう結びついてるんだ、と
    一つ思いついたのは、りんは五感のようななにかの要素が強いのではなく「無垢」や「器」なんじゃないかと考えた
    五感の部分が抜けたぬけがらというか、最初の人の素体というんだろうか
    思ったことをストレートに言う描写が0.5話にあり、りんは昔とんでもなく素直すぎる子だったようだ
    そこにりょくの葉が入ったことで混ざり、姉妹のためにという気持ちが芽生えたのかな?
     
    もし記憶の葉なるものをりんが持っていて、それをわかばくんが起動したら影響を受けやすいりんはいなくなってしまいそうで怖いよ…

  33. 33 7-74 ID:Y1YmRlZj

    りなは分割されたときにさいしょのひとと同じく能力を散らしているのかな?
    りなじが知性、りなっちが消化吸収みたいに分化してるような?

  34. 34 7-74 ID:M2ZGVlMD

    りんとりつは何でりくが壁を操作できなかったって事実を知らないんだろ
    りょくちゃんが敢えて話さなかったのかな?
    りょくちゃんとりく達は消えた後ではなく、消える前にはもう色々と知ってたのかな?

  35. 35 7-74 ID:VjNjJlZj

    ※31
    壁もケムリクサっていう前半部分から繋がってるからムシ「も」って言ってるだけでそういう意図はないと思う

  36. 36 7-74 ID:E4YTZmZW

    最終的に姉妹を統合する入れ物として丈夫な身体が与えられている線はあるな。
    そうすると、「アダムとイヴ」エンドも・・

    他の娘達が消えちゃうのはイヤだなぁ。

  37. 37 7-74 ID:ZkYzhkMT

    既出かもだけど、シロの文字が読めるのはわかばだけと思ってたんだけど、シロが「座って」と表示したとき、即座にりなたちも座ったよね。あれ?と思った。

  38. 38 7-74 ID:I1NGI0OG

    ※4
    乙女心です

  39. 39 7-74 ID:E0MjgxNG

    凛のもってる2枚のタンポポの葉は片方がマゼンダで凛の物、
    もう片方がオレンジでこれが最初の人の記憶の葉なんでしょうね
    もしこれが稜から受け継いだ葉ならマゼンダのはずだから違いますね

  40. 40 7-74 ID:YzOWM2Ym

    ※34
    もしかして橙がもう1つ在って橙同士で情報共有できてリョクが現在進行形で追記しれるとか?

  41. 41 7-74 ID:I1NGI0OG

    ※7
    おお?!てっきり葉の事だとばかり思ってたけど
    「葉」(記憶の)と、「りょくちゃんの」(能力)と、「最初のひとの」(能力)と
    なのか?!

  42. 42 7-74 ID:I1NGI0OG

    ※32
    >この頑丈と感情ってどう結びついてるんだ
    濁点のある無し

  43. 43 7-74 ID:M1ODAzZm

    開く、とあるから
    まずりんのフロントのジッパーをだな…

  44. 44 7-74 ID:Y2NjRhY2

    実はりんが正常に記憶の葉を引き継いでたとかだったら…
    玉砕覚悟で任務に挑むはずだったのに、新しく出来た姉妹が「好き」になってしまい、記憶の葉を封印して1島に篭っていた…とか

  45. 45 7-74 ID:Y2NjRhY2

    ※44続き
    赤い木に近づくごとに、怖いことばかり、もう新しい島に行くのを止めようって言ってるのも、微かに記憶が残ってるor朧げに思い出してるとか。
    さすがに冷奴すぎるか

  46. 46 7-74 ID:k5ZGVhNG

    誰もカタカナ読めるリナに疑問持た無いね
    リョクとワカバ以外は読め無い筈なのに…

    電話ボックス複製出来るリナ+モモちゃんでも
    クサ(葉)の複製ば無理なのかな?
    生物って普通にDNAの複製してるのだけど

    出来たらおかしい事してたり、その逆だったり

    何も無い所に引っ掛かったり、躓いたりのワカバ
    彼の側には透明人間でも居るのでしょうかね?

    世界は嘘だ~らけw

  47. 47 7-74 ID:E5NGU1OD

    ※29
    ワロタw
    だけどありえそうな行動だから辻褄が合う気もする
    てことはりなちゃんで記憶の葉も複製してみんな葉の使い方が上手くなり無敵に!

  48. 48 7-74 ID:k5ZGVhNG

    ※37
    おお、貴重な同志よ!

    これ、あちこちで書いたけど皆スルーw
    コナンでもシランプリで通じる推理ネタなんですよね。

    つまり、最低でもリナの内2人は情報共有してるか別人、
    もしくは「混ざってる」という事。

    姉妹に対しても演技してる訳で、ソコをスルーした考察は…
    リナムの挙動や3話のワカバ救助も真相は別に在るのです。

  49. 49 7-74 ID:YxOTIxMm

    ※6
    そうなの?りなむちゃん寝てると見せかけてりょう姐さんの糸目継承だったの?!(錯乱)

  50. 50 7-74 ID:FlYWY1Yz

    みんなどうすんの、後4話で終わりだよ
    けもフレロスなんて比べものにならない喪失感がまもなく

  51. 51 7-74 ID:JlYWUwYT

    7話見てりくは壁を操作できなかったの?て疑問を持たれることは想定済みだったんだな

  52. 52 7-74 ID:YxOTIxMm

    ※48
    気付いてた人はいたと思うけど記憶のハと繋げる考えは無かったね。「食べるとまざる」発言有ったときから『混じった前例がある』とは思ってたんだけど、りなちゃんずがそれなんだろうね。

  53. 53 7-74 ID:k5ZGVhNG

    ※49
    寝てる方が珍しいですよ。
    1話でも閉じ目でワカバ追尾、最近だと7話でリンを追尾。
    嗅覚と薄目とL字パイプで皆を守ってます。

    キービジュアルでリナが見てるのは屋上の分身で無く壁のパイプ。

  54. 54 7-74 ID:IyZDhhYj

    ※37
    わかば君が先に座ってその後すぐにりな達が座ってるからわかば君の真似したんやなと勝手に完結してたが…今思うとちょっと怪しいっすね…

  55. 55 7-74 ID:YxOTIxMm

    正直同じタイミング座り→カタカナ読めてるは当然みな引っ掛かって考察確実だと思ってて、話題出しても周回遅れくらいになってると思ってました。夜勤寝起き後だと全スレ詠みきれんごたる、、、

  56. 56 7-74 ID:VjZDczMG

    ※55
    これほど明確な矛盾は、開けろと言わんばかりに置いてある宝箱と同じでね、ミミックを疑うのよ。もちろん、演出ミスを除外した上でいくらかの可能性は考えてるけど

  57. 57 7-74 ID:Q5YTZmZW

    座るタイミングはちょっと速い気もするがあんなもんでしょ
    あのシーンほぼ同じタイミングでりんも身体を柱に預けるし、りつ姉の耳も現れるしな
    これ気にしてたらりんも文字が読めるし、りつ姉に至っては透視か読心でもしてる可能性がでてきちゃうよ

  58. 58 7-74 ID:k3ZGEwOD

    ※50
    たつきのアフターケアは常軌を逸してるからへーきへーき

  59. 59 7-74 ID:JlOGNkOD

    ※53
    ほうほうほう、興味深い
    りなむとりょうが混じってる路線で考えるなら、これまでの話の中で結びつくような根拠ってなにがあるだろう?
    3話でわかばくんが落ちそうなときに突如出現したL字パイプとかかなぁ
     
    ※37
    わかばが座ったから特に親しいりなじが同じように座ったように見えなくも…
    座る順番も、一応時間差あるし?
    それで完全に否定されるわけじゃないけど、しろいのが出してる文字はカタカナだし、りょくの知識があったとしてもちょっと説得力に欠ける気がする
    それこそ最初の人クラスの識字能力がりなにあれば話は別だけどさ それを肯定する材料に乏しいというか

  60. 60 7-74 ID:k5ZGVhNG

    ※52
    混ざってるのが記憶の葉とは限ら無い。ソッチはワカバの
    「何度か開いてみて」フラグの成就待ちでしょう。
    白ムシ言語はカタカナだからリョクの知識共有で充分な筈です。

    過去発言だと「動けなくなった」も有り、リナム状態を指すなら
    リョウが最有力でしょう。3話のパイプ落下や齧ってシバかれた
    思い出の時系列矛盾が解消されます。

    ※54
    以前、ワカバとルンバの会話を独り言と見なした素振りも演技w
    カタカナ読め無いにしては真剣に見入ってるのが何とも…
    会話自体も無邪気キャラとは一線画した年長者らしさが有ります。

  61. 61 7-74 ID:k5ZGVhNG

    リナちゃんズの不思議に大した意味が無いのなら…

    何故、フラグ満載のキービジュでリナが5人だけなのか?
    何故、視線の先がL字パイプなのか?
    何故、3話で転落しかけたワカバを背後で見過ごせたのか?

    この辺りをどう解釈されてますか?

    本編描写(演出)としては、事前に…
    ①リナの分身は瞬時に可能
    ②得物は体内から瞬時に出せる
    と提示してあり、事後にも
    ③わざわざ窓からアクロバティックに戻る
    という丁寧なフォロー(匂わせ)を入れてます。

    L字パイプが脈絡無く現れる作品とは思えません。

  62. 62 7-74 ID:gzMzFmNj

    おもしろいなぁw
    OPのりょうの二重の葉の意味は自分のと記憶の葉の
    2枚持ちだったからとか
    唐草模様入りの姉妹ってりょうだけとか
    りょうちゃんがものすごいキーパーソンに見えてきたわ

  63. 63 7-74 ID:k5ZGVhNG

    ※62
    ワカバを縛っていたのがミドリちゃんの一部とすれば、
    姿を見せずに操作出来たら、実は拘束具どころか保護具。
    或いは、ミドリちゃん由来のワカバボディ自体操れるとか?

    気になるのは、腹巻き返上後も残るキーチェーンみたいな奴。
    そして、姉妹色(?)のカラータイマーw
    謎=フラグが減りません。

  64. 64 7-74 ID:Y0ZWVjZD

    いまはりょうがもってるって言い方的にその前は別の誰かが持ってたと解釈することもできると思うんだけど、どうなんだろう?

  65. 65 7-74 ID:Y5MDg3YW

    ※64
    元々が最初のヒト(と姉妹が認識する者)からですしね。
    以前リツがリンに話した様に、お互いの消失を想定して
    継承順を決めてるとかでは?

    PVだと、リクがリツの聴力特化機能(に付随するネコ耳)を
    欲しがってますから、最初に振り分けて後はロスト毎に
    相談して継承してるのでしょうね。

    でも、青壁開けず漢字読めずなら、未だ機能した事無いかと。
    青壁は管理者権限も関係するかもですが。

  66. 66 7-74 ID:lkOTMwMz

    ちょっと思いついたのだけれど、書いてもいいかな

    ①最初の人は一人なのは確定で、それは分割前に最初にわかばメモに書いた人。
    記憶の葉は分割後に誰かに受け継がれるけど、だれかはまだわからない。

    ②7人に分割した後、最初の人の意識を持った(名無し)が記憶の葉を引いてしまって(!)、7姉妹になったんじゃないかな。名無し(記憶の葉を持っているので最初の人)+6姉妹になる。6姉妹に自己紹介するときは、記憶の葉を持っているので、多分私は最初の人だと自己紹介したと思う。

    ③わかばメモの最後の2ページだけは名無し(最初の人)が、追加で書き加えたのだと思う。2ページ目を書いている途中で、不慮の事故にあい死亡(アカムシの襲撃?)、りょうが最初の人(名無し)の記憶の葉を引き継いだんじゃないかな。6姉妹と入れ替わりで死んだって言っていたし。

    ④りょうはみどりケムリクサを使うの嫌がっていたので、もしも本体の葉を使いすぎたとしたら。本体の葉が消滅した後に、最初の人(名無し)の記憶の葉が残ったのかもしれないよ。それを今度はりんが引き継いでいるのかもしれない。

    これなら最初の人の葉は記憶の葉であり、分割後の名無しの葉であり、りょうの記憶の葉で、今りんのもっている最初の人の葉になるよ

  67. 67 7-74 ID:ZlMmI1ZW

    ※61

    > 何故、フラグ満載のキービジュでリナが5人だけなのか?

    頭身からいってキービジュアル上部のりな全身像は分割前。
    残り4人は分割後の生き残り(旅の仲間)でしょう。
    りなぞうとりなこがちょっとかわいそうな解釈だけど。

    > 何故、視線の先がL字パイプなのか?

    キービジュアルのモデルになってる端島神社前の地形を見るとわかるけど、
    L字パイプ(排水管の残がい)はもっと手前にあって、りくのシルエット真上あたり。
    りなの視線とは合ってないよ。

    > 何故、3話で転落しかけたワカバを背後で見過ごせたのか?

    りな達がいたパンタグラフ付近からわかばのいた車両先端まで4,5mあるから単に間に合わなかったんでしょ。
    分身は1人いるところからしかできないようだし。

    > L字パイプが脈絡無く現れる作品とは思えません。

    それあなたの思い込み以外に根拠がないよね…。

  68. 68 7-74 ID:UzNjIwZD

    まぁ今のところは推測の部分が多くなるのはいなめないね
    もうちょっと考察が固まるような答え合わせがないと、まだ複数パターン考えられてしまうのが現状かと
    次の話あたり、りんがわかばをかばうフラグ立ってる気がするので、それをさらに助けるりく側勢力の介入とかで、りく・りょう・りょくに関する情報が追加されたら本気考察しよっかな
    もちろんその際はりなむの謎にも近づけることだろう

  69. 69 7-74 ID:QyYzU2NG

    あ~りなむがりょうと同じ糸目という考えはなかったなあ

  70. 70 7-74 ID:JkNDExNT

    眠ってたと思った?実は糸目でしたぁ〜!
    みたいな子供騙しをたつきがやるとも思えんけど

    ななし説は同人版考えるとありそうだけど、
    逆に言うと同人版と梅田駅の7-74くらいしか繋がるものがなくて、古株を誘導してる気もする
    メタ考察だが、わざわざりなの分裂数まで7→6に変えたんだから、6人で話をまとめる筋立てを作ったんだと思うけどな

  71. 71 7-74 ID:Y5MDg3YW

    フラグっぽい描写に踊らされるな、って戒めは当然ですね。
    ただ、それを楽しめる希有なコンテンツなのですよ。
    後、「思い込み・子供騙し」っていうのも思い込みの一種です。

    ※67
    ①キービジュ・リナは分割前
    いや、キービジュで一番やら無い事では?
    等身感覚で自分との乖離が酷いのですが…

    ②L字パイプに限らず、この作品の描写って論理的なのですよ。
    原因と結果、仕組みと手順…そういう部分の丁寧さが心情含めて
    「嘘をつかない」からスッと入って来るんです。その部分を
    否定しちゃうのは根本的に違うと思います。違和感の無い流れ
    の中に敢えて不整合=フラグを置いて、気付かせる演出でしょう。
    この見方も思い込みと切って捨てるのであればそれまでです。

    ※70
    ③子供騙しと見下すかトリックアートと楽しむかは自由です。
    でも、OPで「眠り=死去」のイメージを与えておいて、その実
    「眠り=字面通りの意識の未覚醒」を7話で提示したのも事実。
    御丁寧に「ネムノキ(オジギソウ)」の言葉遊びも添えてです。

    色や模様・形で関係性を匂わす等、この作品の本質は子供から
    大人まで楽しめる思考パズルでもあり、体験型エンタメでも
    あるという理・知・情に訴える共有型コンテンツだと思います。

  72. 72 7-74 ID:Y5MDg3YW

    ※66
    ほぼ同じ認識ですが些細な違いを…

    名無しが最初のヒトの意識+記憶の葉、って部分。
    意識の大本は記憶の連なり方だと思うのです。

    同じ物語のストーリーを知識として持つ場合に例えると、
    関連付く感情や別の知識との組み合わせは無限ですよね?

    そのネットワークの形、接点での重み付けこそが個人の
    自我・意識の根幹だと思うのです。要は意識と記憶の
    不可分性?みたいな。

    なので、記憶の葉と最初のヒトの意識は分けてはいけない
    気がします。勿論、個人的考えですが。

    それと、もう一点はリョウの葉の部分です。
    確かに「ミドリに頼るのはフェアじゃ無い」発言は有った
    として、姉妹を残して先立つ程の無策・無謀・慢心な人か?
    OPで見える唐草模様はミドリ由来ではないのか?って辺り。

    青いクサや赤いクサ由来の接点は思い付きません。必要が
    有ればミドリも頼る柔軟さは有ると思いますし、それが
    延命の手段なら尚更です。時系列矛盾も有りますしね。

    リナはリナビット含めて「自分」の認識ですし、姉妹の
    外見は変形の類いで、実際の所、リョウが取る姿に制限が
    有るとも思えません。リンがヌシに腕を落とされた場面を
    思い出してみて下さい。瞬間再生や変形も有る世界です。

    ワカバの体に侵入、極小ビットで付着、腹巻き擬態とかw
    あ、浮き輪リョウも可愛いかも。まあ、普通に考えれば
    リナムでしょうが、リョクの居場所も必要なので…
    機能の違う葉で成りすましも可能ですよね。モモの葉は
    全員で試してるわけですし。

    戯れ言長くなりましたが、要はリョウが存命という話です。
    子供にも判る「L字パイプ」は良い撒き餌だと思います。

  73. 73 7-74 ID:JhMzk0NG

    りながカナを読めるのなら

    「なんナ、わかばだけ言ってることわかるのナ、ずるいナ」

    と言ってたけど、これも嘘なのかナ?

  74. 74 7-74 ID:JkNDExNT

    ※73
    嘘だナ
    この発言だけ嘘扱いするのは恣意的だから、りんが3枚葉を持ってたり、りょうのパイプをかじったのも嘘だナ
    最初の人も桃ちゃんで増えてないナ
    あとりなは目が悪いふりをしているけどそれも嘘なんだナ
    味がわかるふりをしてるけど本当はわからないナ

  75. 75 7-74 ID:JkNDExNT

    となってしまうので、矛盾なく解釈できるけど曖昧さのあるシーンを都合よく解釈するのはNG
    こういう手口は陰謀論者の典型パターンなんだナ

  76. 76 7-74 ID:FjNDE5Ym

    りなちゃん5島指して目指せ湖!っていってる前科があるからなぁ

  77. 77 7-74 ID:hiNjNhY2

    私は、りなの発言は

    ・記憶が曖昧な増殖前の事については、お姉さんぶった無邪気な嘘の可能性あり
    ・意図的に他人を騙すような嘘はつかない

    と考えています。

  78. 78 7-74 ID:UzNjIwZD

    りなは嘘なんてついてない!
    と信じて裏切られても別に許せる!
    つまり信じ続けて考察していきまふ

  79. 79 7-74 ID:EyMDUyMz

    ※43
    わかばがセクハラしかけた時に、
    タイミングよく市電が揺れたのって
    りつがやらせてるよね
    りなむ薄目疑惑もあるし
    悪さができない環境

  80. 80 7-74 ID:UzNjIwZD

    というか嘘ついてるならそのサインが必ず用意されてるよね
    けもフレのサーバルが嘘やいいにくいことを言うときに必ず左下を見るように
    「あ、このサインは嘘をついてるサインだったんだな」
    って後から分かるようなものがない限り、姉妹たちは嘘をつかないと思う

  81. 81 7-74 ID:ZjOWJjYz

    アニメの絵作りって実写と違い作者が意図して入れてるんだから
    そこをヒントに考察するのは正しいと思う。

  82. 82 7-74 ID:ZlMmI1ZW

    ※71
    分割前りなちゃんは4.5頭身だけど、分割後りなちゃんずは4頭身だよ。
    分割後は幼い印象になってるのはわかると思うけど、実際モデルのサイズとバランスも変わってる。
    感覚とかじゃなく画像編集ソフトとかでちょっと測ればわかるのでやってみるといい。
    キービジュアルは6姉妹であることの方を優先した結果、元の頭身になってるんだろうね。

    で、L字パイプが脈略あって出ている根拠は何でしょう?
    今の所全く論理的な根拠は示されていないようですが。

  83. 83 7-74 ID:JjMjE5ND

    まず、ここで注目する点は
    りょくは漢字を書けないが読めるみたいだと思う。記憶の葉を、きおくのはと書いてあるから。
    その上でりょくは記憶の葉について考察を開始している。
    彼女は密かに調査を始めたんだろうな。最初の人を信じていない様子だから。

  84. 84 7-74 ID:I5NmQ3OG

    ※83
    境界線が今一不明確ながら、言葉使いは考慮されてますからね。
    ワカバが新しい事物を話題にする時もそうでした。

    こういう丁寧さが、台詞だけからでも気付きを生む下地になる。
    リナが早口は良く判ら無いと言ってますが、表面的に視聴して
    サラッと流してしまうと、同じ作品を観ながら全く違う認識を
    持つ結果になるのでしょう。勿体無い話です。

  85. 85 7-74 ID:I5NmQ3OG

    ※82
    マウント取りたいだけの絡みは不要です。考察を楽しむのと
    真逆な思考なので。文意を無視した煽りは無駄ですよ?

    論理的な流れの中にポンと置かれた不整合=L字パイプの出現

    …と説明しているのに対して「脈絡が有る根拠出せ!」とは?
    脈絡「無い」から意図的な不整合だという考察なのですが…
    後、「脈略では無く脈絡」です。

    キービジュに本編登場し無い分割前リナを採用とか、隠しリナ
    まで描いてるのに1話登場のリナコは不採用とかの無理矢理な
    解釈にも驚きました。不整合の発見どころか納得する為の捏造。

    リナの視線とパイプの件も、キービジュを見る側の2次元的な
    誘導の話を「現地での3次元的位置関係」で否定とかイミフです。
    寧ろ、そこまでL字パイプを入れ込みたい理由を想像しませんか?

    創り手が考察の楽しみをエネルギッシュに提供してくれるのです。
    陰謀論とか妄想は良く無い…なんてのは場違いも甚だしいでしょう。
    楽しんだ者勝ちなのです。

  86. 86 7-74 ID:Q0NThkNT

    ※85
    ケンカしないでね
    考察は主張を明確に書いて欲しいです
    そう考える理由を添える場合も、回りくどい表現だと真意が読み取りにくいです
    反語的な表現をされると、煽られているように感じる方もいらっしゃると思います

    自分も同じ過ちをする事があるので謝っておきます。申し訳ありません。

  87. 87 7-74 ID:FiYjU3Mz

    「いまは」りょうがもってるって書き方だから、最初は別の姉妹が持ってた可能性もありそうな気はする。

コメントする

※さまざまな人がこのブログを見ています。直球の下ネタは控えるようお願いします。

irodoriに関する話題をまとめます。
間違いやご指摘・ご意見・補完情報等がありましたらこちらのコメント欄までお願いします。
コメントどうぞ。実況OK。
○ゲットコメントは禁止です。
「返信」機能は未完成なので、※○は手動入力してください
一読してください。↓

このサイトについて

今日のイベント


irodori公式
Amazon Prime Video いつでも

熊本放送局 3/4(月) 26:00~
【イベント等】
2018
12/18~6/30 ローソン「ケムリクサ」オリジナルブロマイド販売

2019
1/9~ 3・4月発売のLoppi・HMV限定「ケムリクサ」グッズ予約
1月~ 3月発売プレミアムバンダイ「ケムリクサ」グッズ予約
2/1 軍艦島上陸解禁
2/6 「ケムリクサ」OP曲「KEMURIKUSA」発売
2/14~ 『ケムリクサ』×グッドスマイル×アニメイトカフェ秋葉原抽選予約受付
2/18~24 「MUSIC B.B.」アニソンの門コーナーで『ケムリクサ』
2/19 「ケムリクサ わかばメモ」掲載ウルトラジャンプ3月号発売
2/20 ケムリクサEDテーマ「INDETERMINATE UNIVERSE」先行配信
3/3 「ケムリクサ」Blu-ray 発売記念イベント in アニメイト大阪日本橋
3/4(月) 26:00~ 熊本放送第1話放送
3/19 『わかばメモ』3話掲載「ウルトラジャンプ4月号」発売
3/20 エンディングテーマ「INDETERMINATE UNIVERSE」(ケムリクサ.ver含む)発売
3/22~ 「ねんどろいど りん」予約受付
3/27 20:00 ニコ生「ケムリクサ」6~11話一挙放送
3/28~5/7 『ケムリクサ』×グッドスマイル×アニメイトカフェ秋葉原・大阪日本橋
3/29 「ケムリクサ」Blu-ray 第1巻発売
3/31 オンリー「めっさ気になるぅ」 大田PiO
4月 プレミアムバンダイ「アクリルクリップセット」発売
4/14 「ケムリクサ」Blu-ray 発売記念イベント in AKIHABARAゲーマーズ本店
4/18 18:00 スペシャルイベント優先券当選発表
5月以降 プレシャスメモリーズ「ケムリクサ」
5/10 15:00 「ケムリクサスペシャルイベント」先行抽選当選発表
5/12 「ケムリクサ」Blu-ray 発売記念イベント in アニメイト新宿
5/31 「ケムリクサ」Blu-ray 第2巻発売
7/20 「ケムリクサ」スペシャルイベント 昼の部・夜の部 なかのZERO 大ホール
7/26 「ケムリクサ」Blu-ray 第3巻発売
もうひとつきも前のイベントなのにいまだにこの盛り上がりよう。 やっぱ何かしら映像見られるようにしませんかな
ケムリクサスペシャルイベントレポート
絵の線も綺麗で、丁寧な作画は見ていて気持ちが良い。 しかも、フォントがパソコンに採用しても良いレベル
ケムリクサスペシャルイベントレポート
ヘンシューチョー「ケムリクサが1位...!1位...!1位...、馬鹿もーんっ...!なんだこの結果はっ...!通るかっ.....
【ケムリクサ】いろいろな部門で優れたアニメ作品を表彰する「ニュータイプアニメアワード2018-2019」の最終投票が開始 投票締切は8/31
完成度の高さに思わず 何故だ!?この光景を見てると胸が痛くなる!
【ケムリクサ】わかりりドアストッパー
※27 造形師も独自解釈しないと造形出来ないと思うぞ
【ケムリクサ】わかばの髪型は描くのが難しいと評判