【ケムリクサ】りなぞうがりょくの鉄パイプをかじったしばかれたって話はやっぱり時系列的におかしい?
あとリョウが鉄パイプを所持していたためリナがパイプを齧った記憶をもっているのは矛盾したことになってます
・分裂前にリョウが没なので思い出がないハズ
・体ではない鉄パイプだけが残され齧りリクあたりにしばかれた可能性が今回で無くなった
「りなぞーも静かに他人のをかじる奴だしナ」
りなぞーは静かに勝手に食べちゃうんです
りょうのパイプかじってしばかれる奴なんです
そう、犯人はりなぞーです!
#ケムリクサ考察班
EDを見る限りりょうはりなちゃんが分割される前に死んでますから
ですのでらりなぞーをしばいたのはりょうではない、みたいな結論になってますがもう一つの可能性はないだろうか
#ケムリクサ考察班
コメント
姉さんの遺品食べるなってりんがしばいてそう
りょくのパイプ?
隠語か?
趣味アニメ含めて、時系列を完全に説明できる人って未だにいないよね
壁超えの回数とかも解釈が割れてるし
もうわけがわからん……たのむたつき、お願いだから「ミスった」と言ってくれ……(泣)
遺品の鉄パイプと
今、りょうが持っているパイプは別パイプなのでは?
りょうの鉄パイプではなく、りょくの鉄パイプ?
ちょっと問題を整理して欲しいナ
そうだねりょくちゃんに似合うのは金属バットだよね(家庭崩壊
多分だけどこの辺ははっきりとした答えは出ないと思う
そもそもりょう以外にも時系列的におかしい発言はいくつもある
これが全部ミスだったら無茶苦茶なレベルだから、何かミスリードしているとしか考えられない
※5
鉄パイプは複数あったと思う。
わかばが電車から落ちかけた時も、一個落ちてったし。
一応貼っとくね
ケムリクサ[5話]りなちゃんかわいいシーンセット http://nico.ms/sm34590669?cp_webto=share_others_androidapp
趣味の動画は死んだと明言してないし、ED逆再生すれば解決?
と、思ったけどわかばが消えてしまうか…
趣味の動画0.5~0.9は順番ではないと思うことにした
EDの順番もミスリードだと思ってる
※4
たつきから統一理論(と言う名の12話)が発表されるまで待とう(にっこり)
りんが寝てる時にりなズが偶然りょう(霊体?)に出会って、その時にパイプかじった と解釈。
最悪、ミスかどうかはBD発売後に修正されてるかで分かる
りつ姉の消失もただのミスだったのかはっきりするしな
生きているときの「モノ」が、そのまま死んだあとのモノになっているかどうかはわからないよね。
たとえばカメラが趣味だった爺ちゃんが死んで遺品がこの世に残ってるけど、「爺ちゃんはあっちの世界でも写真撮ってるだろうねえ」なんてことがあるじゃん??
普通にりょうの遺品をかじってリンかリツにしばかれたのかと思ってたわ
そもそも趣味動画を時系列順に考えると残りの姉妹がミドリちゃん知ってるのもおかしいしな
死んだ姉妹関連は未だにまだ確定できる事が少ない
今出てる情報だとかなり自前で穴埋めしなきゃならんから納得いくものは出せないと思うが
りなぞうとりなこが裏組と行動してたと仮定して (生前ではなく死後に齧る)かつ強烈な印象があったりした場合に限り記憶の共有が起こると仮定し(ボコられた記憶を共有) 葉っぱに引っ込んでる時が意識あるだけという状態ではなくある種の部屋のような場所でそれぞれコミュニケーションが可能と仮定する(表に出れるのは1人なので葉っぱの中で接触しなくてはいけない)と成立するかなぁ というくらい現状無理 冷奴どころの話ではなく単なる辻褄合わせの妄想が関の山やね
未だに「道具をしまってる」考えが有るのですか?
普通に「再構成」してるだけでしょう。
リョウが顕現した時にリナゾウが齧っただけですよ。
リョウを「葉に保存」したリナしか知ら無いだけです。
0.7話でかじってた鉄パイプめいたものはりょうの遺品なんかな
死んだ姉妹達の現状にリナちゃんズが一役買っているならば諸々の話は通るが・・・はてさて
あの鉄パイプは本体ではない、布が本体
そして布はケムリクサの色素で染められている
1.りん、りつ、りくの誰かにしばかれた
2.りなちゃんが分裂した時、記憶や意識が6人バラバラに継承された
3.寝ぼけて死人になったりょうと出会ってしばかれ、その事を分裂前の記憶と勘違いしている
4.単なるたつきのミス
※25
1だナ。りつねえねは怒ると怖いのナ
アマゾンはいろいろ売ってるナー
りんちゃんもおいもが生成されとるのかもしれんし…
0.7話の時点で数人に分裂している(まだ2~3人?)可能性もあるんだよなあ。
あそこで会話してるのが既にりなぞうだとすると
このオチもなんとかならんかな?
一時的に分裂することは可能だったとか。
普通にミスじゃないか?
それかりなの捏造話
りつ姉消失は流石にミスだと思うぞ
りん以外の姉妹は陸達が生きてるのを知ってるんじゃ?
りんを悲しませたくないから黙ってるとか
そうみどりちゃん発見したときにりなはすでに分裂してたから
りょうとりょくはみどりちゃん知らないはずってなるから
何かトリックがあると思うんだよね
なにを喋ってるか理解出来てないのだが
リナゾウが齧っても体内から取り出せるだろ?
再構成したパイプなら問題無いのでは?
※15
俺もそう思うったな
EDの各キャラから伸びる線は何者かと繋がってる状態を表すだけで
死亡とはまた時間差があるのでは
本体の葉を使いすぎるとオンラインが維持できずオフラインモードになるような
んー、多分0.9話でみどりちゃんが初めて登場してるから、勘違いされてると思うんだけど。
みどりちゃんは六島の結構入口の壁で発見された。
最初の旅でヌシは六島にしかいなかった。
りょうは二体目のヌシに殺された。つまり、りょうは六島で死んだ。
だから、りょうはみどりちゃんを知ってるんだと思う。
りょくはみどりちゃんを予見してたけど、その前に死んだ感じの日記の記載。
りょうちゃんのパイプは遺品の方で
りなぞうはりくあたりにしばかれたんでしょう。
今のパイプはりょうが再構成したのでしょう、りんが腕と一緒に袖を再生したように。
あと、りくの葉が合わさった時に、りょくとりょうにもかなりの情報が共有されたと思います。
趣味の動画ですが僕は時系列は間違ってないと思います。
分裂前のりなが登場するところから、一島に撤退してるのかと。
あと、0.9話と一話の間に、一回以上六島までグリーン車で壁越えしていると思います。
個人的にループものなんじゃないかと思ってる
わかばの代わりにアカギリに落ちていった鉄パイプが、りょう姉の鉄パイプで
りなぞうはそれをかじってりんにしばかれたんだと思ってた
※38
現状考え得る最適解だと俺も思う
誰が何回目の旅でどこで何をしたってのをきちんと考えないとナー
0.9話の段階ですらやっとみどりちゃん芽が出たくらいなんだよね
今回はみどりちゃんが本体の一部を折れるほど巨大になってる事を前提にしてるわけで
裏姉妹が生前の記憶からだけで今の状況を類推できるのか疑問がある
まんまるのついた箱があるとみどりちゃんの運搬で便利だけど、
みどりちゃんはその前に入手したのナ!
※42
わかばの事は知らないのに、みどりちゃんが大きくなってすげーパワーになってることは知ってる
ってのは重要だよなー
わかばもそうだけど、この子たちの知ってると知らないはかなり面白い
まあもしミスだったとしたらBDのオーディオコメンタリーの
当該のシーンでなんか言及しそうな気がする
これは冷奴すべき案件だたら思ってた。
まだミスリードがあるってことだろう。
りょくか鉄パイプかはわからないのが残念だが。
0.9話でもりなちゃんズが6人いるのにりくがいなくてEDの散った順番との矛盾がある
0.9話の方は画面外にりくがいたと説明はできるが見立て殺人のようなトリックがEDに有ったりして
たつき監督の場合は大概理由があるからな。
向こうは公式そこまで考えてない。ですむが
※46
そこは一番の考察ポイントだと思います。
りくが生きてるならピースがあうんですが、現状で強引に考えるとこうです。
タイトルの7つの葉はタンポポを現してると思います。つまり一番下が最初の人の記憶の葉で残りは六姉妹の本体の葉。
りょく、りょうは死亡により、りなは分裂により機能停止。ここまで趣味の動画。
一話が始まる前にりくが死亡により機能停止してれば葉の色が一枚減るはずなんですが減ってないですねえ。
りんがわかば君に出会い、不完全に記憶の葉が起動し、停止していた姉妹の葉が一定条件で活動できる様になったのてタイトルの葉が薄く染まったと思います。
しかしオープニング最初の葉もりょく、りょうが赤くて死亡、りなが少し赤で分裂二体死亡、りつとりくが同じ色何で生きてるあと思ったんですが。
りくまだ何か隠してないかな?
「かじった」を食べたと認識して「ぱいふ」る人がいるけど
「金メダルをかじる」って動作は「噛んだ」だけだから
りなぞうも「噛んだ」だけ
「ぱいふ」る→「パイプが残っていないはず」とする
鉄パイプは『2本』あったッ‼︎
…まあ鉄パイプならそこらへんから拾えるかもしれないけど。
しかし、りつが言う『りょうちゃんはみどりちゃんを使うのはフェアじゃないって…』と言っていたのもおかしいんだよな。これを言うってことは、みどりちゃんが葉を生やすまでに成長した時までいないと。
みどりは生存に重要そうなアイテムだから
死亡前から知識共通されてたとか
画面上に居ないだけとか趣味の動画が時系列順じゃないとか
いくらでも可能性がありそうだな
時系列的にその情報は知らないはずというのは
死亡前にどんなやりとりがあったかをめぐらせてみると変わってくるのかもしれない
※51
みどりが育ったらどうなるのかを知らないとそもそもみどりの苗か枝かを入手しないだろうから
文献か朽ちかけのみどりか何かから使えるアイテムだと把握はしていたんじゃないか
形見のパイプと思われてるのが生成されたものか
そもそも形見があったのかなかったのか
生成されたパイプは分離出来る代物なのか
光ってる布が無ければ別物になるのか
電車から落下したパイプに至っては形状が綺麗だから本当にただの電車のパーツだったすらあるし
体構造の解説本でもないと多分分からん話なんだろうな
同人版でもりなたちの記憶は曖昧。憶測ではりなが分割前にりょうの鉄パイプを齧った。→分割後にりなぞうが齧った、と他のりなたちに記憶された。
※55
分裂前の記憶が混濁分割か
ありそうだな
※48
りょう姉御がりくちゃんもここにいるよ
っていってたけど、りょくと同じ状態だと思う
りつ姉がりょくちゃんからみどりちゃんの育て方を教えてもらったって言っているから、りょくが死んだのはみどりちゃんの苗を発見した後
また、りょうがみどりちゃんを使って戦うのはフェアじゃないと言っていることから、りょうが死んだのはみどりちゃんの木が成長して、使い方が分かった後
本編だけなら感じかな
というか、本編だけみたら矛盾はしていない…のかな?
0.5~0.9話の位置づけってなんなんだろう
趣味の動画はりんと姉妹たちとの関係性がメインなので
つまりりん視点の記憶だとすると
りんの記憶の方に錯誤や混濁があるのかもしれない
最近、もしかして同人版はアニメ版の数年前の話で赤い木が同人版のみどりちゃんとかじゃないだろうかと考えたり...
趣味の動画も何回目かの分割した話とかで。りなちゃんズの増える数が減ってるのが気になってしょうがない。
後、何気に怖いのが9話でりく達みたいに死んでも何らかの方法で記憶を保持したまま、行動できる事(別の本体の葉に保存?)もしかしたらりん達も最初からその状態の可能性もある、過去に1度全滅して保存されてた姉妹を復活→好きに生きてほしいって流れを考察したけどもっとみんな幸せな終わり方が良いのです。
※55
りょく、りょうが居なくなった旅と、みどりちゃんが成長した後っぽい6島のりくの時の旅の間でかなりの時間経ってると思うし、その後1島戻って一話の流れになるのも時間経ってたとするとあやふやになっててもしょうがないかもね
りなちゃん目指せ湖!っつって5島指差してたし…りなちゃんずは6島表面行ってるはずなのに湖の場所分からないのかなぁと
※62
あ、5島にりなちゃんずで行ったこと無いっぽいし
じゃあ湖あるとしたら5島かナ?ってなってもおかしくはないのか
一話の謎のケムリクサ起動音とかも絡んできそう
りなちゃんの姉妹の呼び方だけどさ
りょうちゃん
りくねえね
りつねえね
りんねえね
りょくちゃん
で、りょうとりょく以外は全員ねえね呼びなんだよね
ねえねと呼ばれている姉妹は分裂後に会っていることは確定してる
EDでの並びからして末っ子っぽいりょくはともかく
長女であるりょうがねえねではなくちゃん呼びなのは直接会ったことが無いからなのでは?
※65
0.8話でりくちゃんって言ってた
ちょっと赤霧に沈んでくる
※65
単純に語呂の問題かもね。
りょくねえねも悪くないけど、りつ姉あたりの呼び方を真似したんじゃないかな
何が矛盾なのかを抽出すると
想定①EDの死亡や分裂の順から、りな分裂時にりょうは既に死亡してたはず
想定②鉄パイプはりょうの一部なので死亡後に鉄パイプだけ残らないはず
→りなぞうとりょうの鉄パイプは同時に存在しない…となる
①②の少なくとも一方に抜け穴や解釈の違いがあるはずだけど、いろいろ考察できそう
(13)EDの順が信用ならない説
(15)死後に現れたりょうのパイプ説
(20)死亡組りなの記憶が生存組に影響説
(21)鉄パイプ複数再構成説
(55)りな分裂前後の記憶混濁説
(4)脚本ミス
とか
・保存後のりょうは鉄パイプと一体だけど死亡前の鉄パイプは一体でなかった説
・りなsが意図的に嘘をついた説
どれも確定じゃないし間違いでもないと思う
3人を認識できないのはりんだけっていう可能性は?
※51
他にも葉っぱだけ落ちてるケムリクサあるし
みどりも葉っぱは以前からポロポロ入手できていてりょうが生きてるうちに使い方がわかっていただけじゃないか?
1種のケムリクサが1本しかないのかどうかはわかっていないし
鉄パイプがりょうの一部って、確定できないやろ。前提間違えたまま推論してもね。
眼鏡が衣装はわかるけど鉄パイプが衣装ってどないやねんw
鉄パイプ自体が本体なら全体が光りそうだけどね。リボンだけだし。
体の一部なリボンを対象に付けることで強化してるのかもね
ハンターの念の周みたく
生前の鉄パイプはりょうが拾ったもの
死後の鉄パイプは記憶からりょうが作り出したもの
別に物品創造はりなだけの能力とは確定してないんだし、死後できるようになったでも別にいいわけだし
りょくが赤い幹に鉄パイプをたたき込み、パイプの先からは蒸気がれる結末
※53
※70
なるほど、言われてみれば6話で大樹の根を見つけた時、りつが『これは前に見た…』と言ってましたし、その時にりょくと調査していたのかも。ミドリのケムリクサも手に入れていたのかもしれませんね。
りんちゃん以外は融合状態しってるってことなのでは?
死後パイプを齧ったんじゃないかな?
一番のミスリードはりなちゃんずが一気に6人に分裂したように見せかけてる事
「りなちゃんまた増えるんだな」って言ってるし
ほかでもいっぱい食べて増やすって言っいる事から
二人に増殖、三人に増殖という感じで増えてるのが理屈にあう
映って無いだけで0.5話で二人に0.6話で三人になら
りなぞうがりょうの鉄パイプをかじる事もできる
EDのシーンは最終的に6人になった所をイメージしてると考えれば冷奴
※78
俺もこれかと思ったんだけど、それだと0.7話でりんが既にグローブ継承してるし、りなちゃんも他と比べて成長してるんだよなぁ
マサカあれがりなぞうカ!?
米68
米74
死亡前は鉄パイプを拾って使ってて
死亡後のりょうは鉄パイプと一体
遺品のパイプをりなぞうが食べて、りなぞうが死亡したときパイプと共に裏姉妹の葉に保存され、葉の中でりょうに渡したとか
りなぞうも出現してくれるといいなww
趣味の動画や、EDでまで時系列的なものを作って見せてくる人が
その時系列的な部分で単純なミスをするだろうか
※79
0.6話と0.7話の間、りょうが二匹目の主に会う前にかじったんじゃないかな?な!
少し大きくなったのセリフは食べてある程度成長したらまた暴食できるとか
あ、増殖だw
りなに関してはりなむが特殊なのに末っ子らしい名前になってることとか、
0.8話で2人しか出てないのに不自然に見切れて顔が見えない所とか…
全然わからん
※25
2かな
分裂する前にりょうの鉄パイプをかじったんだろう
パイプをかじったのはりなだが分裂後りなぞうにだけその記憶が残った
分裂後は姉妹もそれぞれ別人格として認識している
おそらく分裂するという事は、複数の人格を使いわけるという事
つまみ食いをしたのは自分じゃないと嘘をつく子供のように
人格を使い分け演じるのは大変なので、リソースをくって体が小さくなる
分裂後の本体りなむは半睡眠状態になる
多重人格キャラ的な感じ
「姉ほど赤ちゃんの特徴を持つ説」によると、りょうの鉄パイプはへその緒のメタなので怒られるのも当然
※直球の下ネタは控えるようお願いします。