ケムリクサ, 考察
(102)
161: ななし 2019/03/24(日) 22:12:09.94 ID:MHeiqB/aa
本当だ
りりが書いたメモ、確かに消されてる跡が1行分増えてるね
誰かが何かを書き足した後に誰かがまとめて消したのかな?
11話になっても謎がシレッと増えるのどんだけだよ
191: ななし 2019/03/24(日) 22:17:01.86 ID:ETyXxecTd
>>161
気づかんかったわー
①一度なにかを書き足して、それと一緒に消した。そのあとで新たに書き足した
②一度消してからなにかを書き足して、それも消した。そのあとで新たに書き足した
の2パターン考えられるけどこの消され方的に①だな
291: ななし 2019/03/24(日) 22:38:05.51 ID:qNy35a5L0
>>191
解決策を見つけて書いたけど、それはりりが犠牲になる方法て、そのためにリリを大事にしたいものが消した。
327: ななし 2019/03/24(日) 22:43:57.82 ID:l5Wal1jz0
>>291
私の命に変えてもとか書いてあったのかな
205: ななし 2019/03/24(日) 22:20:45.59 ID:zFvqOvHXp
>>161
目的がもう一つあるってことかー
224: ななし 2019/03/24(日) 22:26:06.49 ID:c9DkjSjy0
>>161
敢えて「どのくらいの文章が記入されていたか分からないようにするために余白部分も消した」という可能性は?
これ、俺がツイッターとかで画像上げるときに個人情報の部分とかを黒塗りするときにやってるんだよ
表示枠のMAXまで塗りつぶしてあれば、そもそも何文字程度あるのか?ということすら分からなくなるからね
266: ななし 2019/03/24(日) 22:33:20.13 ID:MHeiqB/aa
>>224
パスワード欄みたいな事ね
意味があるのか無いのか12話が楽しみだ
373: ななし 2019/03/24(日) 22:49:51.19 ID:u/db2jAMM
>>224
それ自分もやるからその説推すわ
349: ななし 2019/03/24(日) 22:46:02.84 ID:zFvqOvHXp
>>161
目的が2つあるとしたらなんやろなー
分割したのを戻すことぐらいしか思いつかん
441: ななし 2019/03/24(日) 23:04:30.39 ID:V7Hjz/6C0
>>161
「ワカバに気持ちを伝える」だった可能性
でも姉妹が思いを引き継いでなかったから目的ごと消した、とか
コメント
ワカバ君は死んでしまいました
分裂してない段階で「私たち」って言葉を選んだのか
消した人物からすると絶望的な追記だったのかね
どちらにしてもワカバかりり(ななし)が消してるんだよな
※2
分裂後のフェイルセーフとして
他にも色々書いてたから分裂前提
ワカバという単語が入った文を消してる説
おいおい気になって眠れなくなってきたじゃねぇか
寝る前の記事連投やめちくり~
・・これ本当にあと24分で風呂敷全部たためるの?
ワカバにOOすることっていう文が追記されて、消されているのかもしれない
わかばが赤い木に取り込まれてしまった!END
続きは劇場で!
※8
大事で大切なところだけに絞って
Aパートで赤い樹との決着
Bパートで風呂敷畳み
エンディングの後のCパートまでやると思うよ
姉妹の起きた順ってさ、一回起きた後寝たフリしたら誤魔化せるよな
消した人が誰かによって変わってくるよねえ
あの後ワカバが1島まで来てた説もあるし
トラブルが起きなければ分裂後の自分向けのメモを読む必要がない想定だったのは
分裂がうまくいけば記憶が引き継がれるから読む必要がなかったってことか
分裂の際に記憶にロックをかけて、メモも消したのは記憶の葉の持ち主じゃないか
これキュッキュッと塗りつぶしたんじゃなくて電撃のケムリクサを当ててジュッと消したと冷奴してみる
りく姉登場引きからの次話のアバンですっかり仲良しの展開の速さがあるから12話怒涛の展開で全部まとめてくれると信じてる
OP無し&特殊EDフェードインとかすれば本編時間稼げるし
りりは分裂したあとだからりりの記憶を持った誰かかワカバしかいないか
でも筆跡似すぎてるからりりの記憶を持った誰かだと思う(妄想)
別に追記はなかったと思うよ
塗り潰しは結構大雑把に塗り潰されてるし
左上の角から始まって、三行目と二行目も一緒にガーッてクレヨンで塗るみたいに
かなりぶっといペンを使ったのかな?
几帳面に一行一行消したわけじゃないし、あと1話で追記して消して~なんてやると赤い木の解決が某ソードマスターになるわw
実は俺は分割する理由もよくわかってないんだよな
説明できる人おる?
12.1話の実績がある監督だし、12話終わった後の動向も気になる
シロが上歩いて消してしまった説立証できる
※18
りん「私にはワカバを助けるという使命があった気がしたけれど、別にそんなことはなかったぜ!」
赤い木「来いやあああああああ!!!!」
※19
りりは大人になればロック解除出来ると考えたが
大人の条件が分からず、ケムリクサに合わせて属性みたいなものを追加して
バリエーションを出したのかもしれん、保険の意味も含めて
分割の理由は葉の副作用か何かなんかねぇ
※24
分割するうちの一つを記憶の葉にする←失敗したときに備えて
だから最初から予定はしているはず。
分裂したらワカバの記憶を全部失っていたとしたら?
わかばって誰だろうとか一時的に書いてたかも
大人になってロック云々はミスリードで自分自身がケムリクサになることでロックを介せずに使用できるようにしたとか?
※19
俺も最初なんでかなって思ったけど、
他の人の話だと成功確率を上げるためらしい
りりがケムリクサ作ってるときに、失敗したときのために…
みたいなこと言ってた。
でもこの失敗ってのも何にかかってるのかなってちょっと疑問で、
途中で止まったら消えちゃうのか…っていうセリフから
ケムリクサ化と成長で失敗したときのためのリスク軽減かと思ったけど、
どうもED始まりの葉の出方を見るに、分割(ももちゃん)はクサ化と成長より後行程っぽい感じがする
なので、ワカバを探す、助けるミッションの成功率なのかな?と…
我々の知ってる分割後と、りりの考えた分割後の姿が違う可能性がある
我々の知ってる分割後は五感分割6姉妹の事だが、
りりの考えた分割は性能そのままの二人や三人だった可能性もある
※19
バックアップ用の予定だったかもしれない
ワカバが「脳の情報も複製された人もいた」って言ってたからね・・・
いまさらっちゃ今更だけど塗りつぶした当人は右利きなんだね
左下から右上ってのは左利きというのはちょっと苦しいし
しかし余計なことかもしれないけど文字はペン程度の太さに対して
消してある部分はマジックのような太字なのね、なんか邪推しちゃうな
ごめん連投
あ、そもそも分割はクサ化しないとできないのか…(ヒトには使えない)
最初は分割に不備があったときの、目的用
書き足したのは ケムリクサ化したリリが外的要因とかで消えてしまった時の為に、バックアップである姉妹宛に、私が消えても意思を継いで!と書き加えた(精神磨耗してそうな時)
姉妹の個性やワカバの最後の言葉、自分が赤霧と同じように他者の自由を奪おうとしてる事に気づいて 書き直した。とか
分割は失敗したときの保険で、最初の人の葉があるからりりはケムリクサ化に成功→その後絶望があったのかワカバを見つけたのかで橙を書き換えたんだと思ってる
同人版同様姉妹が目覚めたのは相当時間が経ってからプリント化された?
一行分の余白に書かれていた言葉、それは
イロイッカイズツ
ワカバの所に行くこと、ワカバを助けること
逃げ出さないこと 信じぬくこと
そして、ワカバのお嫁さんになること。
>*0*<キャアアッ ハズカシー ゴシゴシ..
ワカバを助けられたら、自分も元に戻せ、とかかな。
ワガママがすぎると思って消したのかも。
なにせ自分が原因作ったわけだし。
これあと1話で回収できるのかナ?
最終回は1時間スペシャルだナ
趣味の動画が0.5からだから、趣味の動画0.1~0.4で見れるんじゃないかな
赤い木と赤虫に対しての攻撃命令を書いてしまったのかな。
葉の力を使い切るまで攻撃するバーサーカーが生まれそう。
まあたつきを信じろですわ
串刺しになったあげく浸食されてそうなわかばだけど
絶命の瞬間までに赤い木のケムリクサを操作するのかなあ?
考察が増えるだけワクワクが止まりませんわw
赤い木を中からとめること。
りり、すでに赤い木に交じってる説。
バックアップを六人に分割し、自分は赤い木の制御に向かい失敗
ワカバに会いに行く=赤い木を発芽したワカバと抑える
ワカバ分裂体ことみどりちゃん、記憶の葉を消去。
別個体の分裂体がわかば。
みどりちゃんりつねぇとりなちゃんずの協力で赤い木に到達
赤い木に取り込まれるわかばワカバとりりと会って追い返される
赤い木にみどりちゃんの緑とWE青色、わかば製うすいろを打ち込んで
赤、薔薇、紫を中和、白い連理の木バックに
りん一行の前でわかば目覚めてEND
うん、完全に妄想だな。ズレた赤の色が乙女色だったら
RGB的に無理だし尺も無理だ。
下スレにも書いたけどワカバ消失を知り、それを書いたけど絶望を伝える意味がないため消して、ワカバの願いでもあった『好きに生きて』を書いたと予想。
メタ視点としてはそれを12話エピローグで記憶の葉から知ったとして、「大丈夫、会えたよ」とひとりごちることで短時間回収も出来る。そしてりんさんの素敵笑顔炸裂ですよ!!
さやか「ワカバは、粉みじんになって、死んだ」
※40
12話後にあるんじゃないかな~と密かに期待してる
あと分裂・姉妹化が時間掛かった可能性も有りかな?
新姉妹が生まれるまで長時間、ワカバ救出に待ちきれずりり(もしくは分かれた後の長女?)が島を進む→巨木でワカバ消失知る→戻ってきてメモ書き換え→力尽き、生まれてくる姉妹の助けとなるためキイロの木へ。
りりが絶望したのは、結局ケムリクサ人(?)になっても大人になれないって気づいたからじゃないかな
実際、分裂後の壁超えは物理でブチ破ってばかりで姉妹は壁を操作できなかったわけだし
(りょうが物理で壁割れたのはりりの想定外)
>>ケムリクサ11話でワカバがリリちゃんを励ました言葉はKPFから切られて筆を折りかけたたつきに福Pが言った言葉なんだよな
>本当なら最高の恩返しだな
>プロデューサー冥利に尽きすぎる…
ケムリクサ1話で三姉妹がこのまま一島でひっそりと寿命を終えようとしているのが当時のirodoriを表現している
そこにわかば(福P)が現れ三姉妹(irodori)が壁を越える事を決意
姉妹達はバックアップでりりと姉妹の間に大人の姿になったりりがいるんじゃないかな~なんて
追記(があるとしたら)はワカバを助けるには誰かが生け贄になる必要がある、とか?
「ワカバを助ける」はりりのやりたい事なので記憶の無い姉妹達に押し付けられないと思いなおして消した?
ワカバを好きと言う感情が書いてあった(ロマンス)
後気になったのはBWE載ってるケムリクサは周囲が赤霧に包まれてるのになんで無事なんだろうな
活動を休止しているケムリクサには反応しないのかな?
勢い付いてうっかり消し過ぎた説
※38
11話だけでどんだけ伏線回収したか考えると回収しきっても不思議じゃない自分がいる。
何も知らない顔しているりんが本当は全てを知った上で大人に成っているりり
何らかの事情で記憶も能力も封じた
一人だけ能力が謎なのはそのせい
とか考えてみたw
姉妹の中に漢字読み書きできる奴が誰も居ないのは
りりの想定外みたいだしそこから連想w
※55
マジックでの記入で間違えたので塗りつぶして修正した時に
塗りつぶしの形のバランスが気になってちょっとここも塗り足して
あ今度はこっちのが気になるから塗り足して…
結果やらなきゃ良かったになるのってあるあるだよね
…これ1話で畳むの無理じゃね?
まあ、多分端まで雑に消したからなんだろう
※36
これなら優しい世界
ワカバと合体する事…
そういえばケムリクサで動いてるシロ達も合体してたし姉妹もその気になったら合体出来るのか…?合体したら大人りりになるのか、それとも猫耳眼鏡のくたびれボインな触り魔で戦闘狂の上に悪食?でホントは泣き虫な属性だけでお腹一杯なキャラに…?
7島のみどりの大樹まわりに落ちていた白衣とケムリクサがワカバのもので、ワカバはみどりの大樹と同化して赤い木と戦っていたとすると
みどりの大樹の根が1島まで伸びてきて、ケムリクサ起動中のりりと接触し、ワカバの状態を知らせたのかも(1話でりん達がみどりちゃんを電話のように使っている、管理者と同化しているからみどりの根は壁を越えられる)
ワカバと通信し、橙を書き換え→「記憶の葉も」と書きかけたあたりで分割反応が起きてりり消える
りつ姉がみどりちゃんをとても大事にするのはワカバの一部であることを起動中に知り、りつ姉に引き継がれたから?
※63
いい冷奴ですね!類似スレでリリ無双で6〜7島まで到達したという説も出てたけど、それと並ぶ説得力ある考察に思える。
連投スマソ
それでなぜ11話で1島壁広場にまで迫っていたと思われる赤い根が7島まではなかったか。ワカバ=みどり大樹がその根で赤木の根と戦って、1〜7島の赤木の根はことごとく同士討ちで全滅させた(5島の根もその残骸)。そして自分は7島で盾となって、10島からの赤木を完全にブロック、こうすることでリリの安全を確保した。わずかに残っていた生きたみどりの根をりつが発見して・・・
どれだけ泣かせる、そして深い愛情かよ!!!
※48
※57
11話まで一切言及のないななしが12話で出てくるのと自死ってのが違和感あったので自分もその線でかんがえてみた
姉妹分裂は同時ではなく実は最初に生まれたのがりりの姿を色濃く残したりん=ななしで、7島の巨大みどりまで1人で戻りワカバの消滅を知り、メモの目的を塗りつぶし「好きに生きて」と書き残し記憶の葉をロックして他の姉妹が分裂するまでに眠りに落ちた…とか?ガバガバ冷奴
『ごめん、ここについてはわすれて。すきに――』
(やっべ、スペース足りないや・・・一旦消したろ)
赤い木の由来は判った
大きなみどりも、もしかしたらワカバじゃないかなとは思う
それじゃあ、キイロは何なんだ?
結論からいう 失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
赤い木の暴走を起こしてしまった直後だから、その反省で
姉妹の行動へのリミッターというか、停止条件を一度は書いてしまったのかも。
「ワカバを助けられたら、私たちは消えよう」みたいな…。
※23
「大人の条件」って漠然としすぎてますよね。しかも子供が考える「大人」
そもそも、「大人」ってワードもミスリードっぽい
それにしても、りりの字ってずいぶん整っているね
漢字は大きくひらがなは小さめに、ちゃんと文節ごとに改行して、すごくペン習字的というか教科書通りというか、きっちりしている
ワカバとの身長差を考えるに10歳前後だよね?
転写前はいい所のお嬢さんだったんだろうか?
※72
ギフテッドじゃないかとは言われてるね
wikiを読んでみても多くの所で特徴が一致してる
>>10歳前後だよね?
でも結構あるよね・・・うん(一点を見ながら)
※63
橙のケムリクサを消したのはワカバ説の
過去記事で
実はりつ死んでてワカバ(ミドリ)が憑依?してるって冷奴があったな
あっちは、りつ・りくが6島で死んだのをミドリが同化?する事でりつの生命維持して
りつがりくの能力を継いで橙のケムリクサを見て書き変えたって内容だったが
ED見返したら確かにりく死んだタイミングでりつの生命線が細くなってるんだよな
最後、好きなことして楽しく生きてってワカバが言ってた言葉なんだなあー
11話EDの影絵で、ワカバとりりは最初白だったのに
りりは分割してマゼンタに、わかばは緑になって出てきた
ワカバがみどり大樹と同化した説の裏付けになるね
地面に植えても汚染されて無効。ならばと体内からの発芽を試みたんだろうね。
りょうが壁破壊できたのは、青いシールドケムリクサの力があるからだったりしない?
りつ姉がみどりちゃんを動かせる時点で、みどりちゃんと同じ因子、みどりのケムリクサの力が薄くあるんじゃないのか?
※74
接ぎ木ってやつですね
りつ姉が接ぎ穂、ミドリ(ワカバ)が台木…
やっぱりワカバが一島まで何とか戻ってきて一文を消してそこで力尽きたのか?りりが姉妹に分割したあともBWEが暫く回転し続けていたのが気になってるんだけど、時系列的にBWEが回転ていた期間はワカバは活動してたって事なのか…?BWEにくっついてた紫の木は自立型とも言ってたしな…うーん、よくわからん…
分裂がバックアップ用なのかよく分からんな。
あんなに能力が分かれちゃって保険にならないよねぇ…
あとやっぱわかばは元のコピーじゃないか?りりみたいに。
大元はみどりちゃんと同化して消えてるとかさ
どっちにしろあと二日だーw
最終回5時間スペシャルでもいいのよ?
※81
わかば君のハートを射止めるために、いろんな属性を用意した説
自己レス
能力は合成した葉っぱの影響か
りょうとりんが何色なのか分からんのと、一枚余るけど。
そもそも、「目的は」までの文を残したのはなんでだろう。完全に消してしまっておけば余計な詮索も生まなかっただろうに
漫画家はアンテナが広いというか新しいもの好きというか感心するなあ。
グランドジャンプに連載してる漫画家さん、ケモフレのときもモロにネタつっこんでたが。
最新号にリンが1コマだけでてるな。
あの髪型はまず間違いないと思うww
よく気づいたなあ。
冷静になって見てないとスルーするわ。
これ12話でちゃんと答えでるのかね…?
12話は1時間ぐらいないと足りんぞw
「目的は」が残されてて残りが多めに消されてるから・・・一回ワカバを助けるの部分を線で消して次の目的書いた上でそっちも無理になったから両方まとめて塗りつぶしたとか?
仮にそうだとするとりりは分割完了(姉妹が起きる)前にワカバの死亡確認orワカバと再会を果たして次の目標を作っていた可能性が
※82
わかばのハートはおいとくとして、
それぞれの姉妹、りりが人間だった時の記憶~周辺人物がモデルになってるとかはあるかもしれないな。
つまりママは糸目中国人のチャイナドレス美人、そして家にはお付きのメイドが居て、パパはヤンキーでパパの母方の祖母が巫女とかだったんだ!(無理やり
※84
「何か目的がある」のを匂わせる事で生きる理由を与えそれを探す過程でやりたい事を見つけられるように、とか?
※68
キイロを使えば赤い木を殲滅出来ると気づいたりりは軍艦島の水たまりにキイロの木を作っておいた…
が、それを伝え損ねて、明るいニャ~と電車にぶら下げるわ、どん兵衛に入れてキイロソバにするわという皮肉な結果に…
まぁ本来の性能が謎
前のページで、「ここまでよめてるよね?」とひらがなしか読めない可能性に配慮した上で、
「すきにいきてもらえるとうれしい」のところで同じ配慮をしている。
これはやっぱり両者を同じ人物が書いているという描写かな。
姉妹はりりが作った
ならわかばはワカバが作ったのか?
コピーによって死者が生き返る可能性があるのを知っているのはワカバと─
※90
あの姉大雑把すぎるっ!
ところでさ、ふと気づいたんだけど
「好きに生きて」の結果、「わかばが大事」になったんだよな、りん
すごいなやっぱこの話
今仕事中なんだけどこれに気づいてしまって泣きかけてるわ
これがもし、本編か番外編の締めに使われるようなものなら、かなりポジティブな内容が書いてある気がする
切なく感じるのか、大団円なのかはわからないが
そうでなければ悲しいことが書いてある気がする
※95
ポジティブな内容なら その直後の「ごめん、」がなぁ
姉妹に対してネガティブなことを書いてしまって、謝罪の意味を込めた?
「目的に関しては貴方達の幸せの為に話せない、けど赤霧のように貴方達の自由を奪おうと一瞬でも奪おうと思ってしまった事については謝罪させて」
これなら目的部分も消して隠蔽しなかった理由、リリの罪悪感とそれでも好きに生きた結果、ワカバを助ける目的にたどり着いて欲しいという願望が込められてた
…かな?
※91
鋭いねぇ、なるほど
※90
赤霧の影響で、新規の発芽はできないはず。
ワカバと同じやり方しか…。
普通に考えて、お仕事でやってるなら救出班など来るだろうから、分裂後すぐにワカバと共に助けられてるのだけど、目覚めない残り姉妹はそのままにしなければならず、急いで何かを書こうとしたが間に合わず、消して好きに生きてと書いた。ちょっと違うかな
※98
お、あれにマジレスありがとう(^^ゞ
ではちゃんと考えましょう。
つまりワカバと同じ様なやり方をやったからこそ木になったという超重要な木、それがあの唯一のキイロの木と推測。
メタい事考えると、いかにもただ光るだけが取り柄かの様に思わされたキイロが、12話を見た後だと、りつ姉それ使い方違うにゃ~って言いたくなる状態になる仕込みだと思うんだ。
アオでも防げない、ミドリでも枝でやっと特効、キイロが突破口になるから序盤で意味深にキイロを映したり、ドーナツにしたりの描写があった。
つまりキイロそばを食べると無双にゃ~!
※100
マジレスでごめん。明るい方向の考察なのはわかっているんだけど。
りつ姉はキイロの木の元が誰なのか知っているかもと思ってしまった。
2話のりんとわかばにキイロをとりに行かせるシーンが、
りつ姉が二人を誰かの墓参りに行かせているような、そんな感じに思えて。
キイロの葉の効果自体については確かにりつ姉知らなそう。にゃ~
※101
あの木がりりの墓標として見ると、うわぁ~
二人で行くシーンに意味が出来るな。
二人で行く…
えっちじゃん!
※直球の下ネタは控えるようお願いします。