irodoriは息抜きアニメでも手を抜かないという考察
という話です。
今回は、irodoriの趣味のアニメこと『へんたつ』を映像分析し、
「編集によって生まれる映像の楽しさ」を考察してみたいと思います。
#へんたつ
#irodori
#たつき監督
#ケムリクサpic.twitter.com/9niwUMEkor
DVDにもなりましたが、irodoriのTwitterやニコ動などでも公開されています。
ゆっこさんによる美しい背景美術も相まって雰囲気が良く、irodoriの今を伝えるエッセイのような作品です。 pic.twitter.com/WoOpdE25Lt
この作品は、ただ二人の会話を撮っただけのように見えますが、
「二人の会話に観客を引き込むための編集」
がとても見事なのです。 pic.twitter.com/J1QQ9dJgyG
長さ2分強の作品ですが、この中で「3つの距離感の違うショット」を組み合わせています。
「近距離ショット」
「中距離ショット」
「遠距離ショット」
です。
(ショット=カットとほぼ同義。画面切替した=カットした、です)
https://twitter.com/irodori7/status/1172516800325488640?s=09 …
③へん猫の右側から撮ったショット
④たつ鬼の左側から撮ったショット
⑤二人の正面から撮ったショット
二人の位置関係を見せるショットです。
引きのショットで、足も含めた全身のアクションを撮っています。 pic.twitter.com/PTIPlgoPaR
⑥二人の正面から撮ったロングショット
「ここは南口」の案内表示が見えるくらいに、⑤のショットより引いて撮っています。
(そこまで遠距離というほどではないですが、便宜上) pic.twitter.com/sFC2NlbFh4
近距離ショットは、9
中距離ショットは、13
遠距離ショットは、1
イラストショットは、10
です。 pic.twitter.com/WB0BJ4GtuS
『へんたつ』編集の妙技が見えてきます。
すなわち、
・たつ鬼が話し手、へん猫が受け手の近距離ショット①②の切り返し時は「話の引き込み」
・二人の話が進んでいるところや、談笑したところを中距離ショット③④⑤で「間を取る」
いわば、へん猫とたつ鬼が、互いに身を乗り出す時です。
これが左右にある1カメ・2カメで撮られている。
対話時の「切り返しショット」です。
会話のテンポを作るが、多用されると「暑苦しく、疲れる」映像になる。 pic.twitter.com/nQYxkPMF7S
相槌が続いてきた時や、談笑が出た時に、ちょい引きのショットにすることで空間が生まれます。
近距離ショットで感じた会話の熱を、そこに開放。
近距離ショットと中距離ショットがほぼ同数なのは、「会話の熱→開放」を繰り返したためです。 pic.twitter.com/w0Y9s7JhLA
1・2カメはへん猫とたつ鬼に付きますが、3カメは中立的で真ん中から撮っている。
3カメは、最も観客の視点に近い。
そして、二人の正面から撮ったショット⑤が、『へんたつ』に大事な「観客との空間共有」と「息抜き感覚」を与えるのです。 pic.twitter.com/DaxtcTkAUU
中距離ショットも挟みますが、「左右からのショット切り返し」だけでも落ち着かない。
そこで3カメ。
「正面から撮って、二人同時に見られるショット」を入れる。 pic.twitter.com/HAfcOyJGCF
一緒に「アハハ!」と笑えるような空間が観客の目の前に出来た。
映像的にも、二人に近付くスペースを空けてくれたのです。
同時に、中距離ショットの映像として最も「空間が広く、ゆるい」ので、「息抜き感覚のショット」にもなります。 pic.twitter.com/791YIRXIwR
またカメラの揺らしを入れたりクロースアップしたりすることで、ギャグのテンポが生まれます。 pic.twitter.com/WwwCL3ewhw
背景が白、それも明度を落としたものです。
ゆるいタッチのイラストなので、コントラストが高くないようにしています。
フル版では、床のデザインを取り入れて「床にイラストを描いて話してる」ような視覚的遊びも生んでいます。 pic.twitter.com/DPvn3NSw0l
カメラを引かせたことで、空間的に最も広く、被写体から遠くなった。
二人の会話を遠ざけ、残念ながら「会話を閉じにかかる段階」になった訳です。 pic.twitter.com/jeqlhX0MPw
①~⑦の基本カットに加えて、フル版では風景カット⑧も挟まれています。
二人の移動を説明しつつ、台詞なしで美術表現に観客が没頭できるのが良いですね。 pic.twitter.com/E6m7rhfkN4
「二人の会話に観客を引き込むための編集」
が優れていることだと思います。
会話を、映像として編集することで飽きさせない。
元々二人が極端に早くない、わっと盛り上がり過ぎない会話をしていて、そのテンポを編集によって「ゆるさ」を維持している。 pic.twitter.com/5Pb5kOn870
大体100年前には、アメリカやソ連、ドイツで映画の編集理論の基礎が確立しています。
『へんたつ』が安定して観られるのも、たつき監督がいつも選んでいる手法が古典的かつ王道であるためです。 pic.twitter.com/UTgHWMgDbe
irodoriの映像技術・リテラシーの確かさは、編集技術も当然含めてです。
たつき監督は「撮る人」としての才能がありますが、撮影と編集の才能も当然繋がっています。
カメラのフレーミングも含めて、本当に「切り貼り」が上手く、誠実な人だなと思います。 pic.twitter.com/aFg06K7dNv
そして皆さんは思うことでしょう。
「まだ作らへんの…?」
「まだかのう…?」
我々は「最も謙虚なネズミ」でありたいものです! pic.twitter.com/ECHa0PYQrQ
・『へんたつ』は一見ゆるい作品だが、「二人の会話に観客を引き込むための編集」が見事である。
・近距離ショットの切り返しから、中距離ショットを繋ぎ、暑苦しさを避け、観客も少し近づける空間を作る。
・イラストや風景ショットも挟み、会話の一段落で遠距離ショットを使う。
・切り返しショットは古典的かつ王道の編集技術なので、安定して観られる。
・息抜きアニメと言いつつ、一切手を抜かず編集している。プロフェッショナルな姿勢。
・そろそろじゃないかのう…?
以上!終わり!
台風で新宿バスタ封鎖!
みんみ解散!
じゃあ俺、たつ鬼に催眠アプリ使って
犬の真似とマーキングさせてくるから… pic.twitter.com/CWqoysCGiN
コメント
正直こんな大真面目に考えなくてもよくね?って思う
頭空っぽにして見て「やりとり面白いなー」でいいじゃん
美少女化したとはいえなんでおっさんどもの会話がこんなに面白いんだろうと思ったらなるほどなあ…
最終的に結論が古典的ということに落ち着いているので
検査の結果は陰性でした程度に感じる
こういう分析は出来の良い近代4コママンガなんかにもやってみるとよいぞ
そもそもあのお三方に手を抜く抜かないの概念がないと思う
※1
「大真面目に考えなくても面白い」の理由を突き詰めればこういうことなんじゃよ。
なぜか投稿者削除されちゃったけど
ニコニコにショット・コンポジションの考察動画があったりしたが
その辺のことって実はカメラワークを勉強すれば
初期に学ぶものなんだよね
たつきって色々凄いところは多いけど
個人的に最も凄いと思うのは
とにかくあらゆることが「基本に忠実」なところだな
散々語られてるけど、王道に勝るもの無しだよ
※1
「考察しがいがある」
ってのは楽しみ方の一つなのでいいのでは?
あとはこれをたつきが計算の上でやったのか、または今までの勉強&経験上こうなったのか、だな
たつき監督の撮った実写映像も見てみたいと思う事がある。
裏付けがあるから頭空っぽでも面白い、って話かと
こういう短編でいろいろ試して、客の反応を探ってきたが故の面白さもあるんだと思う
この人の締めが毎回酷くて草
手を抜くということがわかってないおそれがある
息抜きアニメでも手を抜かない。
どこかで聞いた「冷蔵庫の有り物で作った簡単な料理でも、一流料理人が作ったものなんだからそら美味い」みたいな言葉を思い出した。
一周回ってゆっこ再評価の流れ
いや最初から評価されてたけどもね、あえて、ね
こういう基本的な部分はもう感覚として染み付いてるんだろうね
漫画でいうコマ割とか構図のとりかたみたいなもん
マサムネさんの考察力はいつも深いな…何やったらこれだけ深い考察できるのやら
相変わらずの最後で安心した
けしからん!
王道がしっかり頭に染み付いてるんだろうな。土台ががっちりしてる人はつよい
非常に初歩的なカメラワーク。しかしそれでいて話に観客をちゃんと引き込んでいる。
最近のドラマとかこれが出来ていないで、単に話している人を映すだけのカメラワークになってるから見ていて面白いと感じないのよ。
簡単なようで難しい技術。というかセンスかな。
※1
作りがしっかりしてるからこそ、頭空っぽにしてもすっと頭に入ってくるのでは?
その構成具合を分析するのは、後進の為にも無駄ではないと思うよ。
…でも、たつき監督にこの考察見せたら『へぇ〜 そうやったんかぁ…』とか感心しそう。
凡人が必死に知恵を絞ってやっとできる事を
天才は呼吸でもするかのように当たり前にこなしてしまうのです…
新海誠監督がたつき監督を大絶賛しているという記事を作ってください
299 メロン名無しさん sage 2019/10/13(日) 16:19:51.04
コミティア130irodori落ちたっぽい(もしくは申し込んでない)
https://www.comitia.co.jp/history/130list.html
392 メロン名無しさん 2019/10/13(日) 19:26:03.03
コミティアで完売したら三三七拍子で万歳三唱したとか
その後握手会やって周りに大迷惑掛けたとか
当日の実況でとんでもない阿呆行為があった後だから
落とされてもまぁね…
ここまでくると何しても後付けで褒めるんじゃないかっていう歯がゆさを感じるけど手を抜いてないのも構成が身に付いてるのも本当なんだろうな
作品に粗がありすぎると頭空っぽにすらさせてくれないってのは皆あれで分かってると思うから
けもフレしかり、ケムリクサしかり、へんたつしかり。
頭空っぽにして面白いなぁ、も1つの楽しみ方。
そしていろんな視点・知識・技能を持った人が、
「なんで面白いんだろう?」と考察・分析・創作したくなる作品でもある。
今回も美味しく頂きました。
たつ鬼「そうやったかなぁ・・・」
※23
もう無意識にアニメ作ってそう
※13
本人の中で「妥協出来ないライン」というものが存在している。
だから安心して仕事を任せられるし、視聴者も期待を込めて作品と触れ合う事が出来ているんじゃないかとそう思う。
その割には商業の仕事は全く出てこないな。
能力はあっても、会社の判子を勝手に使う、資料を勝手に売るような人じゃ信用されんか。
獣友1期と煙草で大マジメな作品作ってるけど...本来はてさぐれ!みたいなメタネタとかデスメタルさやかみたいなギャグとかも大好きな人だもんな。
本来はライトな作品作りたかったけど先述のデカい2作品作る為にそれができなかったもんだから、趣味のアニメで思いっきりやってたのではと冷奴。
だからすっごく力入ってるのでは。
そもそも「息抜き(趣味)のアニメだから手を抜く」って前提は「仕事で作るから真剣、息抜きだから手抜き」って事だけど、たつき監督の場合は「アニメを作ることが大好き=趣味=仕事」なんだからそりゃ仕事でだろうと趣味であろうと手抜きなんてしないだろうさ。
初見監督「えー、そうなん?」
そもそも息抜きがアニメを作ることな時点ですごいんですが…。
※26
雑魚とリリースした魚がとてつもない高級魚だったことに今更気づき、余程悔しいらしいとみえる。
※26
この手合いに対する反論は一言で済むから楽だよね。
『 日 清 』
はい、論破完了。
どこを見てもソースも何もない言い掛かりでケチつけてるばっかりなあたり
もう手札もねえんだろうなあってのがよく分かる。
よく言われる「勝手になんかやらかした」はKADOKAWAにしろテレ東にしろ具体的な話をしてないから否定できるわな。
法的な部分での落ち度があるならそれを明示すればいいだけの話なんだから。
好きなものから色々知識学べるのは面白い
でもバカだから三回読んでも言ってること途中でよくわからなくなった
近距離がなんか引き込めるショットかカットかXカメってやつで、中距離が観客目線、遠距離がおわりに使われるやつで、イラストは息抜き、最も謙虚なネズミになろう?
切り返しショットっていうのがどうやら古典的なやつで堅実らしく古典的というと近代ではあまり使われない?←ここがとくにすごいらしい
自分がバカすぎて悲しくなってきた…
※33
ハートで感じればええんやで!
※26
この手合いに対する反論は一言で済むから楽だよね。
『 N H K 』
はい、論破完了。
※35
ちょwwwwwww
※31、※35
ダブルパンチは草
たつき監督の新作がもうすぐ発表だから罪の人が焦ってんな
NHKだか朝日だかで
追加でこれも
『グッスマ』
次回作の発表がまだ=仕事してない
とか思えるのが悪い意味で凄い
オチが変態的すぎて感度2000倍のケムリクサ生える
コンスタントに覇権を生み出す金のなる木を遊ばせておくわけないじゃん
たつきにはどんどん仕事が舞い込んでるよ
その証拠に最近忙しそうだ
ケムリクサ、sonyヘッドホンが出るらしいね
※19
それまじで?ソースは?
「覇権覇権」言ってるやつは真フレのなりすましなんで注意しましょう。
本当のファンなら対して盛り上がっていない事実を知っていますので。
某スフィンクス系妹アニメの会話シーンが
延々と歪んだ切り返しショットの繰り返しで
失笑を買ってたのを思い出した
※45
せや、露骨なageをするなりすましも要チュー意せなあかんな
※26
トマソンの悪口はやめるんDA☆
※45※47
うーん惜しいな
書き込む記事とか言葉とかの選択もうちょっと頑張ったら、あなた方も完璧になりすませてたんだけど
イベントもガラガラ、最近だとドンキのコラボもドンキ側にやる気なし。
覇権とは程遠い事実。
覇権という言葉は皮肉ですわな。
なりさんのように安易に覇権とは口にしないが実績も知名度も確かなのは事実だしね
※40 盛大に同意
アニメ制作にかかる期間は約2年半が相場の様でして...1年3か月でケムリ作ったirodoriは最早アニメ制作RTAに挑んでると言っても過言ではなかった。
翻ってトマソンはその速度での制作を強要されて、当然出来るわけもなく、盛大に壊れた。
奴らの辞書に「報告/連絡/相談」の字がないのは判明してたが、「相場」の字も無さそうだ。
覇権アニメなんて言い方自体が「煽るための言葉」でしかねえから
これ使ってる奴は総じて「自分はバカです」って自己紹介してる奴と思っていい。
※49
この書き込みに一切の信用性が感じられないのは何故?
※50
悪いが某手抜き不良のアーケードゲームの悪口は止そう
さらにirodoriの凄いところは(良い意味で)手の抜き方もうまいということ
分かりやすい映像って結局王道よね。
ウケのいい映像はほとんど教科書通りの作り方してるだけなんだけど、それすら知らない人が今の業界の上位にいるのでご苦労様ってお話がいろいろあるよ。
※52
製作期間ほんまぶっ壊れてるよな
iroirobook見て「えっここまでの設計、設定資料作っといてあの速度でプロット立ててキャラデザ一新してまとめて...?」って理解できなかったよ。
あんなの相手にした日にゃ頭ポルナレフ状態になるよ
覇権云々て...
ケムリ作ったのは、作りかけだった獣友2期にそのエッセンスを置いてきちゃって、□より先に放送せにゃirodoriの方がパクリ呼ばわりされちゃうからだったんだよなぁ。
だから、最優先事項は「ケムリクサという作品を活かすこと」であったと冷奴。少なくともたつきと福原Pの間ではそうであったかと。
あと金銭的に見ても、irodoriにはもう時間の猶予も無かった。裸一貫で寒空の下に投げ出されて早く雨風をしのげる様にならなきゃイカンかった。
商業的なケムリクサの目標は、irodoriが生きていける様にすることだった。その後トップを狙えるまでになったのはirodoriメンバーにとってすらも予想外だったと思う。
※50
BD売り上げは同時期のアニメの中でトップレベルで
設定資料集出したら、同人誌がワンピースに勝ってしまう有様。
一方、金の成る木を追い出した某作品()は
アニメは前期比99%減で、お膝元の通販ですらオカルトグッズや価格15万の歌舞伎DVDに劣る売上で
ゲームを出したらアプリは売上超低空飛行で、アーケードは閑古鳥の大合唱状態。
いやはや、どちらも覇権なんて程遠い状態ですねー
※50
ブーメランかな?
イベントがガラガラなら余裕でチケット取れたはずなんだよなぁ
すっごーい、としか言い様がない。
※60
前期比99%減ってとんでもないパワーワードだな
※56 せやな。獣友の時点で片鱗は出てた
乗り物に乗って移動するシーンを多用する事でそこに長い会話シーン挟む尺を見繕うと同時に徒歩シーンを省略できたりとか、キャラの顔を球体に近い形状にすることで作画崩壊防いだりとか、他のソフトでは3クリック作業を2クリックで出来る様にする為ニッチなソフト使ったりとか
そうやって節約したカロリーを映像の構図や物語に振ってるからね。
アンチに構っちゃいかん。俺たちただ手放しでたつきを褒めればいい。それが監督のアニメ制作へのモチベに繋がる。
※56※64
最初はOPでバスのタイヤを回す予算もなかったのに
最終話ではフレンズ全員集合なんてやって
あれだけの数の声優を呼ぶ金を残してる辺りが
凄くやりくり上手だなあ、と思いました(粉蜜柑
※63
だって事実だし…
(ガイドブック1・2巻で12万部、3巻で累計20万部=1巻辺り約6万に対して□は458
もう何回も何回も視聴してる筈なのに、お二人の会話聞いてると自然と笑顔になっちゃうんだよなぁ
オーコメも何度でも聴けるし同じ事聞いてる筈なのにふふっと笑っちゃう
何でなんだろ
※65
手放しで褒めてるわけじゃないぞ
実際に良いものを作ってくれたから褒めてるんだ
何も考えずとも面白いし、これだけ考えても面白い
もうこの時点でどれだけハイレベルなのかが分かるな
無意識の才能。以上❤︎
手を抜いてないというか、同人で自分たちのセンスとかテクニックのトレーニングをしてるのでは
俺の知り合いの普通ーの女の子はギアスは見てもケムリクサなんて名前も知らない、
でもそれでいいと思っている
普通の人たちは普通の娯楽を見ればいいのだ、それで満足なのだ
エンドゲームを見て、大手の大作にお金を落とすのだ
だがしかし、そういう人ではない人種もいる、それも結構多数だ
映像の深みを求め、意味を貪り、どうしてこのアニメが面白いのかと疑問を投げかけ、答えを求める、そのために数千から数万もするであろう専門書を読み漁り
賢者となる者もあらわれる
その昔、ソ連のタルコフスキーという映画監督がいた
決して面白いものではないが、その映像表現に意味がないわけではなく、
ただひたすら、自分の心象と深淵を映像に刻み込んでいた監督だ
私はどうしてもたつき監督にその姿をダブらせてしまうのだ
名前にスキが付くのもなにかの縁であろう
故に、たつき監督の次回作にも期待せざるえないのである
たとえ、それが「へんたつ」だとしてもである
ちなみに、私の手元には「タルコフスキー好き」という古いムック本がある
当時の知識人が思いのたけを語る素晴らしいムック本だ
いわゆる商業同人誌なのだ
かの手塚治氏も寄稿しその不思議な映像マジックについて頭を抱えている
だが、それでいいのだ、人間は考える葦であるのだから・・・
いまは同人誌がそれの代わりとなり、リビドーのはけ口となっているのは
時代が回るとは誰かがよく言ったものだと感慨深く思う
たつきのファンが再生できないDVDに困って声をあげただけなのに
いつの間にかアンチが騒いだことにされて善良なファンが可哀想w
※39
日清とグッスマなんて一期で繋がりがあったにもかかわらずKFPから離れて
irodoriとの仕事を選んでるというのにこれ※26が言える間抜けさよ
※26のハンコの件は誰も否定してなくてワロタw
ダテコーの証言だもんね
たつ鬼ちゃんの生足が見れるだけでも良い
否定じゃなくてそもそも何のことを言ってるのやら分からんしなあ。
とりえず検索対象として貼っておくか。
FmYWYwNGと。
※79
まぁお前らには痛い話だから知らんほうがええぞ
ちなみに>ハンコ
>石ダテコー太郎 (@ISHIDATE_Kotaro)
>2015/07/01 19:00
>@serizawaP んー…理解とか協力なんていう生やさしい問題ではなくて、部下が勝手に上司の判子を盗んで押して進めてしまうし、
>どれだけ注意してもそれを誰も止めてくれないので管理のしようがないんですよねε-(´∀`; )
あ、また嘘だなこれ。
※43
できれば詳細希望。分かり次第予約したい。
※83
ずいぶん前にもコレとおんなじこと言ってた奴居た気がする…
1は頭使いたくない癖に、何でこういう記事を読むんだろう。難癖付けたくて仕方ないんだろうか。
作者はそんなに考えてないって喚くの好きそうだ。
□爆死で3も絶賛沈没中だから真フレも焦ってんのか必死に足引っ張る方向にシフトしてるなあ
連中はそもそも数が少ないから多くても数人が常駐して荒らしてるだけだろうし
制限かけて書き込めなくすりゃいいのになんで放置してんだろう
記事の話がしたくてもこの頻度だと無視するにも限界がある
※85
アンチスレのテンプレの一部だからな
まぁダテコーの言い分だけを信じるのもナンセンス
>240風の谷 23:51:41.36
>ダテコー曰くたつきは
> ・指示は聞かないくせに勝手なことはする
> ・平気で期限を破る
> ・会社のハンコを持ち出して使う
> っていうどうしようもない奴だったらしいから
>…この時点でけもフレ委員会に是正を求められた理由が分かるっていうか、よくチャンスを与えようと思ったな
>正直このエピソードを聞いても何とも思わない奴はニートだと思うよ
>石ダテコー太郎 (@
※88
ダテコーってたしか一期がヒットした頃にステマだとか色々たつき批判してた元芸人だろ?
たつきアンチの最古参の発言まで信用しちゃうってどんだけ追い詰められてんだ
あいつら
※88
けものフレンズでたつき監督を知ったけど、情報を共有せず期限は守らないという話は当時から出ていたから本当だろうな。こいつがけものフレンズからいなくなって良かったわ
※88
それが本当だとしてもそれで首切られたのがたつきじゃなくてダテコーの方とかお前どんだけの事したんだよって話だよな
※91
まぁこいつ"も"クズだからな
元同僚の証言だからいちおーの信用がある
まあスレチは雑談所でやろうぜ
※84
83に答えがあるよw
※91
だって上に貼られてるツイートで自分から言ってんだろ。
「勝手に判子を使われても『誰も止めてくれなかった』」って。
誰も「止められなかった」ならまだしも「周りが『誰も止めなかった』」だぞ?
一番単純に考えるなら「ダテコーがろくに仕事しねえんで他の奴が責任者として立ち回ってた」ってことじゃないかこれ。
とりあえずID:FmYWYwNGが必死なのは分かった
※4
へんたつの背景見れば判る、商業本編と何も変わらない力の入れよう
本当にこの人たちはアニメ作ることが生きがいなんだな
ゆっこさん気合入れすぎw
※95
ああ…なるほどね
irodoriのそこら辺の仕事やってるのもたつき監督みたいだしそれかもな
自分の周りにもいるわ、責任者なのに仕事しないから周りがフォロー入れてんのに勝手な事するなって言う奴
管理人ちゃん仕事早いな
真フレが突然静かになったわ
趣味のアニメはアニメ作りの腕や勘が鈍らないよう続けていることなんだろうなぁ
※95
ダテコーって元芸人でアニメ制作はド素人なんで、たつきに全部丸投げ、おまけに資金繰りがド下手で、たつきに給料催促されたら、クリエーターは報酬なくても仕事するもんだ!とかほざいたらしいけど…マジで何担当してたんすかね…各作品のCパートで声優に大喜利させたくらいしか思い付かないんだよな。
※95
実際こいつは問題のある人物でgdgd妖精s、てさぐれの2作品とも周りが自分の要求を受け入れないことに不満を持って辞退(関係者からは逃亡と表現される)してる
てさぐれで制作スタッフ(irodori)に無理な要求出しまくったあげくそれが通らなくて
「お前らとはやっとれんわ俺が抜けてヤオヨロズがやっていけると思うなよ」で喧嘩別れした後
たつきが監督になって出した次の作品がけものフレンズ、ダテコーが出した作品がなりあがーるずと見事に返り討ちにあってブチギレたあげくTwitterで問題発言しまくって炎上って流れ
で、こいつが絶賛炎上中だった頃の発言を「信用できる」と言ってドヤ顔で持ってきてるのがID:FmYWYwNG
哀れな真フレが必死に煽ってるみたいだけど、たつきは「顧客が求める商品を提供する」という現実の行動でがっちり信頼を得ているからな。
誰が見ても明らかな事実だから揺るぎようがないし、そもそも会社のハンコがどうとか明確な証拠もない与太話なんて聞く価値すらない。
ゆっこはんの背景はだいぶリアル調なのにirodoriのデフォルメ濃い目のキャラデとなんでこんなに合うんだろうか…
福原パラディンはたつきのツィートに触れてあげて(TOT)
不仲説ほんとなの?
今日も朝、鮮人真フレが元気だな。
今日って月曜日だよ。
仕事ゎ?ナマポなの真フレくん?
真フレくん、こんなところでネガキャンしていないで外に出て汗をかこう!
※102
ダテコーなんて今まで聞いた事も無かったわ。それはどうでもいいとして、この頃から既になろう系主人公みたいな能力発揮してたんだな、たつきってw
自分に牙をむいた奴が悉く自爆で墓穴掘って埋まってくってどんなチートスキルだよw
※94
いやお前さんに聞いてない。
※104
限りなくリアルに近いんだけど、柔らかい感じがあるんだよね。
ダテコーはけもフレ1期のときにはたつきを認めているような発言があったような
てさぐれ降板の時期にはいろいろ確執もあったろうけど、
基本的にダテコーも「よいものはよい」と認めるクリエイティブよりの人間ではあった
感情的にこじれまくっていた時期の発言をどっかのアンチにピックアップされたら、ダテコーも困るんじゃないのかな
あとダテコーの台本の遅さと無茶ぶり、福原pのスケジューリングとか未熟だったせいで、「てさぐれ」の製作現場は崩壊しかかっていた
それをなんとかしていたのがたつきアニメ監督だったという理解をしていたのだけれどなあ
リアルタイムで見ていないので、当時のてさぐれ勢の訂正をお願いします
たつきを叩いても□とか惨の評価と売上は上がらないから真フレさんはまずそっちの応援をしたらいいのに
こんな所で叩いてる暇あるなら惨にお金落としに行けよ。
あっ、真フレさんはニートだからお金無いんでしたね。
荒らしに反応する奴も荒らしなのでいい加減無視する方向で
いやしかしそれにしても、まあよりによってペットプレイとはまた性癖が度し難いな(自PCの隠しフォルダから目を背けつつ)
※105
単に、たつき監督の新作に向けて
スポンサー集めとか色んな交渉事などが忙しいだけじゃないの?
ツイッターでのダベりだけが繋がりの深さを表すわけじゃないでしょうに。
あの監督は休みでもCG作ってるから催眠使って寝かせてあげて…
※117
寝てる間に夢の中で新しいプロットやアイデアを思いついて
起きたらそれを元に寝ないでアニメ作り続ける、とかやりかねない方だし…
※106
(きょうは祝日ですよ……)
仕事でもアニメ作って、趣味でもアニメつくるアニメ監督、聞いたことないよ。
今日はおげんさんといっしょがありますよ
星野源と宮野真守(ネズミ)他の生放送
ネズミ…何も関係ないけど
※120
ここまで来たらこの人夢の中でもアニメ作ってそうだよねwwwwww
ダテコーとの件に関しては、ダテコーの方がヤオヨロズ辞めてたつきの方はその後獣友作ったっていう”結果”が物語ってるよナ。言っちゃ悪いが理論理屈が全く通用しない世界のお笑い芸人だったダテコーに合理的な管理なんて望むべくもないし...歌手のマネージャーだった福原Pの方は管理能力ありそうだけど、管理能力無い上司に振り回されてたのではなぁ...
直接関係あるかは知らんが、たつきが勤めてたサンライズはメメタァ!に割と頻繁に泣かされてた会社でしてな。スポンサーのおもちゃ会社に横槍入れられまくったり、アニメ制作中絵具が足りなくなって余所の製作現場から余った絵具分けて貰ったり(セル画時代の逸話)とか。無理無茶は現場で何とかするんだよ!て気風が強かったと窺えるし、たつきがそれに影響されてる可能性はあるかも。
よく考えたらへんたつって雑談って言うアニメにするのは難しい事やってるんだよね
これはゲーム業界の話だけど、昔はゲームのテストプレヤーは一般人から募らず社内でそのゲーム作ってる人間がやってる会社が多かった。勿論これはデバッグが目的でそのついでに難易度調整もしてたんだけど...同じ人が繰り返し同じゲームしてたらメッチャ上達するよね?その麻痺した感覚で難易度調整しちゃってたから、昔のゲームは狂った様に難易度が高くなっちゃってたんだとか。
今のゲーム業界ではアルファ版を一般人に配布して反応見る様になったのにはそういう訳がある。難しすぎたら一見様お断りになっちゃう。
へんたつには新作に使う新技術が使われることもあるし、ゲームでいうアルファ版テストプレイの様な物かもしれん。
趣味で生存報告と新技術のテストをイッペンにやるとか真正のアニメアホですわ。
黒澤明の初期の作品見るとたつきのやってることが分かる
羅生門とかも画面構成とかカメラワークがロジカルだし緩急の差で観客の意識を誘導する、地味で暗いストーリーでも絵の面白さで客を世界の中に没頭させる
たつきって突拍子もない世界観だけど絵作りはロジカルで基本に忠実な作家だね
こんな性格最悪のトラブルメーカーを御している福原パラディンはすげーわ
けもフレの頃から、どこで停めても「意外と絵になるんだよな」と言われてたな。
構図の取り方が基本に忠実で実にうまい人だよね。
※128
マサムネ氏、構図の巧さについても名作映画と比較して考察してるよ
結論は基本に忠実(かつ選択が適切)というその感想の通りなんだけど
つまりここまでの話をまとめると、
アニメーション、映像、動画の何たるかを理解し、基本に忠実な作業をひたすら積み重ね高める努力家の監督に対し、芸人崩れのDTKが、
「アニメはインパクトだ!派手さが必要だ、煌びやかが必要だ、お前の表現は地味過ぎて面白みがない、ここはこうしろ!」
という提案に対し、
「いや、ここはちゃんとカメラはここで固定してこのシーンまでちゃんとキャラの話に視聴者を集中させる必要がありますし、工数増えちゃうんで納期間に合わないんですけど・・」
「それはお前が何とかしろよお前の担当だろう、とにかく派手さがなきゃダメだ!」
と無茶な注文をしてきたので、話にならないと福Pに相談したら、
「じゃあちょっと俺が何とかするからたつきくんはそのまま自分がいいと思う作業を進めてくれ」
となって件の話になって自分のアイディアが正しいと思うDTKが自分の思い通りにならないから離散したと・・・まあ十分ありえる話ではあるな
※64
キャラの顔に関しては、テストで吉崎絵で3Dサーバル作ったら
不気味の谷みたいな感じで違和感があるからだったような…
*けっこう前に動画で見たけど確かに変な感じだった。
※40
アニメがすぐに作れるって思ってそうだよね。
学生さんかな?
※132
ついでに言うなら、自分の想像が世間一般での常識だと思い込んでいそうなあたり、まともに社会経験も無さそう
やっぱすねかじりのクソニートなのでは?
※132
FEEDOMってアニメじゃ学生のスタッフがCGグラいじってたもんね。
相手を実力や実績ではなく、年齢や地位とかで判断しようとするのは危ういよね。
※134 補足
学生でもアニメ作れる筈やんって言いたかっただけ。
学生どころか今の子供たちの発想力や創造力を舐めてはいけない(戒め
あ、この人知ってる。屁理屈野郎のかアウグストに執拗に絡まれてたっけな。
勝手に勝利条件決められて「あなたが○○しなければ、議論に勝つことはできません」だの
「どっちもどっち論でしたらあなたの負けとみなさせていただきます」だの…
果ては「たつ信と腰ぶつけっこしてみたけど、ありゃ駄目だ」とかほざいてんの。
適度なタイミングで投稿してくれるから我々も適度な熱量を保ってられるのです。
こっちのエンジンあったまったままだから、次回作発表あればいつでもフルスロットルでついていけるぜ!
※125
「デスメタルさやかと仏滅」でテストして旧ケムリ作ってたしその推察は合ってるw
サヤカデテストシテヤガッタノカー!フザケッナー!!
例えば漫画で言えばコマ割りだったり、キャラクターと吹き出しの配置だったりで”読みやすいセオリー”ってのがあるけど
たつき監督の場合アニメにおける”それ”を良く勉強されてるか外さない事を徹底してるんだろうね
まあ、趣味のアニメだと締め切りや進行を考えなくて良いからこだわった作りを出来るのは当たり前と言えば当たり前ではあるな…
締め切りや進行が入るとたつき監督でも厳しいと言うのはケムリクサで表されてるし
3分にも満たないショートアニメと30分の商業作品を同列に扱うって
素敵な脳みそしてますね
人気作品という設定のはずなのにグッズは全く人気ねーナ
ヤフオクでも入札ゼロばっかだし、工作が足りんぞ
※88
判子の件も勝手に進めた件もたぶん事実でそうせざるを得ない事情があったんだよ
ダテコー氏は仕事をたつき作画監督に丸投げしてましたよね?
こんなところにまで必死に印象操作しに来る勢力が未だにいるとは…
どれだけリークされて都合が悪かったんだ
※142
たしかに
3分にも満たないショートアニメと30分の商業作品で同列に情熱を注いでる
素敵な脳みそしてますねたつきは
※143
たつき監督とその一味を支援しているファンが、次に出るグッズの入手難易度を金を掛けずに下げる簡単な方法に気がついてしまったからだよ
「転売に手を出さない」
「テンバイヤー死すべし慈悲は無い」
※125
ケムリクサの新しい音声収録手法をへんたつで初めに行ったからだいたいあってるw
けものフレンズはアフレコでもプレスコでもどちれでも収録できる手法なのに対し
ケムリクサはブロック単位に音声収録したあとで嵌める手法
プレスコの進化版ですな。利点は曲と絵にセリフを合わせることができる。
声優でなくても棒にならない。
欠点は通常よりは手間がかかる
(セルで同じことやるコストが掛かりすぎるからもムリ)
※147
みんな徹底してるから転売さんがただの複数購入の大ファンとなってるんだナ
※147
けものフレンズ2のグッズは全く売れていませんよね?といつもの反論パターンかと思ったら、そう来るか
本心からその棒読み臭いレス書いているなら尊敬するわw
ヤフーに角川が圧力がかけてんでしょう
罪の人たちはドン・キホーテのケムリクサがグッズが全国で瞬殺した事実を知らないの?
100ぐらいあったTシャツが瞬殺よ。
2のグッズが値崩れ凄いことも知らないの?バカなの?死ぬの?
ヤフオクなんか通すくらいならamazonでBD・DVD複数買いした方が確実にirodoriの儲けになるしな~
正規販売元から出てないグッズに何の価値も無い(個人の感想)
※150
人気がないということは、どこかで売ってるんですね!?
自分はグッズを買いたくても売り切ればかりで買えなかったので、人気がないという根拠をぜひ! 喜んで買いに行きます! もちろん転売以外で!
※26
へ?景品表示法違反数回がなんだってぇ??
遅れていたオリコンの順位が出そうだから真フレが焦っているのが面白いな爆笑
これぐらいどこのアニメでもやってる当たり前のことだから。
たつきがやると、古典で王道?。そういうの嫌いだね。
たつき監督が呼吸しただけで信者は喜ぶんだから水を指すな
※158
9.25から最初のへんたつ配信まではホントに息してたかすら心配だったからナ。
あかり先生やけもちゃん管理人の件もあったし。
「たつきのCGは日本最高峰」とか言っていた奴ら本気で言ってたんだろうか。
この界隈、皮肉か狂信者かわからんやつが多くて困るわ。
※158
1000回に1回くらいは事実を正しく反映したこと言えるんですね
実際たつき監督の呼吸が止まったらめちゃくちゃ困る
irodoriアニメから学ぶ映像の基礎技術、といったところか
他のアニメでもこういう視点で観たら色々発見がありそうね
てさぐれとか
どのアニメでも当たり前にできてるわけじゃないんだよなあ
たとえばアニメ□(しっかく)と呼ばれるヤツとかは顕著だけど
※163
3Dなのにほとんどのシーンで作画崩壊してたからな、あの呪詛と無能の塊は
※160
動物のCG作らせたら世界とも戦えるレベルだと思うがね
尾も白いパンダのフレンズを作るような生物学の"せ"の字も知らない中卒共は見習ってほしい
uhbとBSフジはこんな監督(※26)のアニメに制作参加しちゃってるというね
uhbとBSフジはそれやられてもいいのかよって
まあフジ系もその監督とおなじようなことしてんだけどね
※160
あれが日本最高峰とか笑えるわw
トマソンに失礼
たつき以外で優秀な構図作ってる監督はどんな人挙げられるかな?昔からのベテランとか場数踏んでて構図の作り方が身に付いてる監督は探せば結構いそうだけど…
最近の(日本の)実写ドラマや邦画の方はそうは思えない。ほぼ全員無手勝流という恐ろしい事態になってそう。
TVhもはよけもフレ2やれや
uhbでケムリクサやったんだから
※167
トマソンは3Dすらまともに作れなかった3流企業なんだよなぁ...沼pはトマソンの恥晒しみたいなもんやし
※156
どこが?
※170
実際1期より可愛いモデルだろ?
たつ信いい加減現実見ようよ
https://anime.nicovideo.jp/ranking/2019-winter.html?from=nanime_rank-view-daily_rank
けもフレ2→2位
ケムリクサ→49位w
※160
ゲームのCGの話とか持ってくんなよ?
ケムリクサの戦闘シーンとか凄いと思うけどね。
信者でも褒めてるやつ見たことねーわ。
※173
どうせ大本営発表
※175
褒めていない?どこの世界線の話かね?
真フレさん異世界から転生してきたの(ぇ
※172 そうだね、確かに2のモデルは可愛いね
(何言ってんだ...まさか金かけてモデル作ったから本気で凄いとでも思ってんのか...有志のMMDの方が良く動くし可愛いのに...素人にすら負けてんだよ...褒めるところは顔だけなのかコイツ)
※173
君もこんなところに粘着してないで早く現実を見たほうがいいよ
※170トマソン責めるのはアンマリ
責められるべきは沼P
3Dやった事ないのに制作期間1年3ヶ月というアニメ制作RTAやらされて、制作に携わってた若き才媛が過労で足切り落とす羽目にまでなっちまって…
実際□じゃトマソンはめっちゃ頑張ってた。irodoriよりもハイポリゴンで綺麗なモデル用意し、小物やモブまで3Dで作ろうとしてたし(irodoriはゆっこにまとめて描いてもらってた)。
ただ、こんなクオリティでアニメ制作RTAなんてやっちゃいけなかったんだよ。あと半年、放送が先延ばしになってたら品質は…それでも焼け石に水か。
まぁ激しい動きは…うん
モーションキャプも無しでやるのは無茶が過ぎるって
※180
それは分かってるんだけどボンクラ息子が社長やってる時点で企業としてはもうね...沼pが企業から追い出されん限り被害者とは呼べねぇんだ...
※173
アマゾンのカスタマーレビュー”893”件は格が違いますねw
5000時間の練度に歴史のない、やるの気のないトマソンが勝てるわけないわ。
たつき/irodori
@irodori7
(ケムリクサ、去年5000時間ぐらい使ってる気がするので、今ならたったの2時間で追いつけて大変お得…!!(????))
2のCGに対してはかばんちゃん一人で勝負できる
今日も変な連中が多いナ。
今更自分の好きを変えるつもりは無いし、何言っても響かないのにナ。
Irodori版けもフレに惹かれた大多数が外面的可愛さだと思ってんなら、当時の2ch実況やアニメ批評記事のコメントを見た方がいい
irodoriキャラの真髄は仕草にあり
「また動物擬人化アニメ?媚びるポーズさせてただくっちゃべるだけのジャンルがよく続くな」と先入観バリバリで見向きもしなかったのに2年後土下座したわ。
ケムリクサでも、りん達が生きる世界の物事について興味関心なかったり、語尾は視聴者へのキャラ付けじゃなくて姉妹の五感を補う為だったり、いい意味で裏切ってくる内面が楽しいんだわ。
けもフレの11話ショックとか正にな
※186
まったくだナ!
※184
ヤル気がないというか初心者やぞ。
モデラー新人社員だし
なんでトマソンはノウハウ0で作ろうとしたし!
断れ沼!
※173 おおう…
お膝元のカドカワとはいえ酷いな。
会社が解散するほど売れなかったばーちゃるさんが3位なんだ…
□より売れなかったブギーボップが10位だし
集英社の作品軒並み下の方とか府度やばすぎへん?ってか…
冬のランキングだけおかしくね?他の時期はだいだい予想どおりなんだが?
大本営って元ネタの有様初めて聞いた時は「うっそだろお前」て感じたけど...今なお「ままあること」(しかも日本限定でもない)として見聞してると...切羽詰まった人間って金太郎飴みたいに同じ事考えるんだなって
※173
嘘を嘘と(略)
新フレさんに
ケムリクサは現在中国でブームになってる事を教えてやるわ
発狂していいぞ
※193
ビリビリの再生数凄かったシナ!
irodoriちゃんねるの記事になったはず
さすたつ!
真フレちゃんがどんなに泣き喚いたところでケムリクサの人気は本物だから
商品を出せば毎回アマラン1位取っちゃうんだ…ごめんね(泣)
□は459枚の大爆死、3はランキング圏外、中古のアケも連日ガラガラなのに
君らが大嫌いなケムリクサは何をやっても結果を出しちゃうなんて辛いよね…分かるよ
ほんと申し訳ない、真フレちゃんも一生懸命※欄でヘイト活動頑張ってるのに
なんでKFPだけがどんどん沈んでいくんだろう…irodoriは絶好調なのに…
きっと血管ブチギレそうな気持ちでたつき批判してるだろうに数字が現実を見せてくるなんて残酷すぎるよね…
真フレちゃんが可哀想すぎて俺涙が止まらねえよ…もう笑いすぎて腹が痛いもん(笑)
※156
アベンジャーズ超えだから5000ラインぐらいかな
いつものことか
そういえばワンピースと木滅を超えたイロイロブックの方もオリコンに載るな
※169 ID:VlZGJmNW
こいつずっと粘着してるのか…
※194
一周年もまだなのに再生数が
当時の3倍以上の570万再生になっていますね。
兵庫県の人口ぐらいらしいので凄すぎる。
『ケムリクサ』がビリビリ動画で150万再生を突破
https://irodorich.com/archives/3617
好きな作品が外国でも人気って嬉しいねー
これが愛国心か(*´∀`)
アニメはテレビじゃなくてネットで配信する時代が来るな
白状する
スタッフとかよくわかってなかったから
ケムリクサってgdgdやてさぐれみたいに
アドリブだけで持たせる奴かと思ってた
あのセンスって石ダテの持ちネタなのね
そんで乗り遅れた
けもフレ一期は猫耳つけたよくある感じのアニメをまたやってる先入観で観なかったりした。観たのは監督降板事件の後だった。そこまでの人が作ったなら観てみようと。結果は今も繰り返し観るくらい大ハマり。ケムリクサも本当に良かった。たつき監督を知れて良かった。
※105
しょっちゅう顔会わせてるからツイッターにわざわざツイッターで返信する必要ないっしょ?
ツイッター使うにしてもDMで返すくらいじゃね?
福原の質問箱面白いけど、なぜーか
たつきとケムリクサの話が一切出てこんね
みんなが一番聞きたいことなのに答えたくない理由でもあるんかな(冷奴)
ひと段落ついた作品の話をいつまでもするのは悪手でしょう
福原Pは他にいくらでも仕事を抱えてますから
(冷奴ではなく考察)
福原さんが楽しそうで何よりです。
福原慶匡フォローしてね!
@fukuhara_ystd
ブリリア武蔵小杉www
午後9:01 · 2019年10月14日·
一時期元気なさそうだったから安心したわ
※18
その上努力(アニメ制作)を楽しむことができる!!
・・・ん?最強かな?
※66
粉蜜柑
むせそう(小並感)
※185
土俵に上がるまでもなく□のCGが爆散するでしょうが
かばんちゃんの奇跡の造形を嘗めすぎ。勝負にもならんぞ。引き合いに出すのがとてつもなく失礼。
※209
なんと言っても、月5日のアニメ作りの仕事の合間に趣味でオリジナルアニメ作って
それをニコ動に
『完成した状態で』『毎月一回のペースで』『十年間一度も途切れる事なく』
投稿し続けた、アニメ製作の権化ですから…
才能溢れるお方が、カンストという言葉すら生温いレベルの経験値を積み上げてるんですよ?
俺が同業者にそんな方がいたら……
正直、嫉妬に狂う気持ちもちょびっと理解できちゃいます。
もっとも、だからと言ってたつき監督が受けた仕打ちを正当化する気持ちは毛頭ないですが。
※202
自分も声優アドリブ系はもういいかって思っててさ部を当時見てなかったから気持ちは少し分かるかもしれない
何かの機会で追い付けたならそれで良かったんじゃないかな
今アニメのレイアウト構成ひどいから構図も中々ひどいの遭遇するよ
優秀な人潰していった結果レイアウトのレの字も知らんような新人が作る羽目になってるから
引きの構図、状況を見せる時のなろうアニメのレイアウト見てみろ
irodoriはとにかくレベル高くて綺麗なのにここは他のアニメ全然だから
離職率9割の話は伊達じゃないくらいもうダメなんかなと
果たしてそこまで考えて作られてるだろうかってのは疑問だが、下手くそなアニメ
は、今の必要?って思うこと多々あるけど、irodori作品はそう言うのあんまり無いな。
※215
無意識の偶然という可能性もあるだろう
だけど、これを無意識にやってるなら、それはそれでとんでもないセンスということ
違和感ないように見せたいものを見せたいように処理するって難しくて、
だからこそ「下手くそなアニメ」ではそれが出来ないわけ
※9
締めに性癖仕込むのは、某考察動画のせいという説も
大量生産アニメでは、こうした細かな描写はカットされるか、
シーンごとベタで済むカットか、カットの使い回しだからね。
少数精鋭で数分アニメなら、手が掛けられるメリットはありますね。
手を抜く抜かないじゃなくて、もはやそれがirodoriの自然な姿なんだろうなと思う
これはアニメーター向けの解説であって考察ではない
基本的な技術なんだろう、同人に加えサンライズでアニメを現場で学んでたからね。
※直球の下ネタは控えるようお願いします。